• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

השקעה בקרנות ישראליות או זרות, ואם זרות, דרך ברוקר מקומי או זר?

Arethusa

משתמש סולידי
הצטרף ב
15/12/16
הודעות
20
דירוג
19
אני חדשה בנושא השקעות. אחרי מספר חודשים של למידה, כולל קראיה בבלוג ובפורום של הסולידית (תודה לדורין ולכולם!) אני מוכנה לפתוח חשבון השקעות ולרכוש מוצרים פיננסים על פי התוכנית שגיבשתי. אני מתחילה מסכום של 100,000 ₪, אליו אוסיף 8,000 ₪ כל רבעון. אני מתכוונת להשקיע השקעה פאסיבית דרך קרנות נאמנות, ולאזן את התיק בעיקר באמצעות רכישות מהכסף שאוסיף כל רבעון. אנחנו שכירים עם קביעות (אוהבים מאוד את העבודה!), פנסיה צוברת, קרן השתלמות, משכנתא סבירה בריבית קבועה, תוכנית חיסכון לילדה (בת 9), וכרית ביטחון במזומן "לפי הספר", כך שהמטרה היא לא לגעת בתיק ההשקעות עד היציאה לפנסיה בעוד 18 שעה.

מטעמי פיזור ובגלל חשש מקרנות סינטטיות הייתי רוצה להשקיע את עיקר הפלח המנייתי בתיק (60%) בקרנות נאמנות זרות כגון אלה של Vanguard בארה"ב או אירלנד. נראה לי הגיוני לעשות את הרכישות האלה מלכתחילה, היות ואני מתכוונת להשקיע לתווך ארוך יחסית. הבעיה: אני חוששת להסתבך עם דוחות למס הכנסה או עם מיסוי לדוד סם (אני לא אזרחית אמריקאית). עד עכשיו לא הגשתי אי פעם דוח למס הכנסה אצלנו (ולא ששה לטפל בזה כי אני עובדת במשרה טובענית). עמלות המרת מט"ח, עמלות העברת כספים והצורך בדיווח למס הכנסה (בעזרת רואה חשבון אני מניחה) מנטרלים לדעתי את הכדאיות הכלכלית של המהלך. לכן השיקולים הם בעיקר הפיזור וההימנעות מקרנות סינטטיות. אני רואה כמה אפשרויות:

1. להתחיל ממש עכשיו לפעול עם קרנות ישראליות (קיבלתי הצעה סבירה מאקסלנס דרך "חבר מביא חבר") ולתת לעצמי שנה / שנתיים לפני שאעבור לקרנות זרות (אבל למכירה יהיו השלכות כמובן, בעמלות ומס רווח הון).

2. לרכוש דרך אקסלנס (אולי עדיף בנק ירושלים או בית השקעה אחר?) קרנות זרות (אם זה בכלל אפשרי?), לפחות בחלק מהפלח המנייתי. אני מודה, לא לגמרי מבינה איך עושים את זה, אצטרך ללמוד, אבל אני מודעת לעמלות ק"מ הגבוהות ולעמלות המרת מט"ח. האם זה ידרוש ממני דיווח למס הכנסה? ומה עם דיבידנדים?

3. להמתין, להשקיע עוד זמן בלמידה, לפתוח חשבון בברוקר זר, ולהתמודד עם דיווחי המס וכו'. גם כאן אני לא מבינה לגמרי איך עושים את זה ומה ההשלכות.

אשמח מאוד לשמוע תגובות מכם, המשקיעים המנוסים!
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,116
לרכוש דרך אקסלנס (אולי עדיף בנק ירושלים או בית השקעה אחר?) קרנות זרות (אם זה בכלל אפשרי?
אפשרי.

לפחות בחלק מהפלח המנייתי.
גם אג"ח ניתן לרכוש בבתי השקעות.

האם זה ידרוש ממני דיווח למס הכנסה?
לא.

ומה עם דיבידנדים?
בדיוק כמו בבנק.

להמתין, להשקיע עוד זמן בלמידה, לפתוח חשבון בברוקר זר, ולהתמודד עם דיווחי המס וכו'.
1. אין צורך להמתין, אבל כדאי שתבררי מראש עמלות העברת תיק.
2. אם תתחילי עכשיו בברוקר זר, יש לך כשנה עד שתצטרכי לדווח.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,821
דירוג
7,838

Arethusa

משתמש סולידי
הצטרף ב
15/12/16
הודעות
20
דירוג
19
תודה לכם! בררתי, ובאקסלנס גובים 99 ש"ח להעברת תיק ני"ע ישראליות, וכ 10 $ על נייר זר. אבל האם נכון שבאקסלנס אפשר לרכוש רק תעודות סל אמריקאיות (ETF) ולא קרנות נאמנות?

אני ממשיכה לחקור, ואולי בנק ירושלים הוא אלטרנטיבה טובה עבורי בשלב הזה, אמנם לא הכי זולה, להתחיל לשלב מלכתחילה קרנות נאמנות זרות. אם אני מבינה נכון (תודה @TunaGolem ) הם מנכים את המס על קרנות זרות ולכן זה לא מחייב אותי לדווח למס הכנסה? (עלות של כ-32 ש"ח )
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,116
האם נכון שבאקסלנס אפשר לרכוש רק תעודות סל אמריקאיות (ETF) ולא קרנות נאמנות?
נכון גם עבור הברוקרים הזרים.

הם מנכים את המס על קרנות זרות ולכן זה לא מחייב אותי לדווח למס הכנסה?
נכון. מבחינת דיווח המס אין הבדל בין ני"ע זרים לבין ישראליים.
 

Arethusa

משתמש סולידי
הצטרף ב
15/12/16
הודעות
20
דירוג
19
נכון גם עבור הברוקרים הזרים.

סליחה על הבורות, אבל אתה מתכוון שישראלים ללא אזרחות אמריקאית לא יכולים לרכוש קרנות נאמנות כגון אלה של Vanguard שבארה"ב, אלא רק ETF? ומה לגבי קרנות איריות?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,289
דירוג
13,931
סליחה על הבורות, אבל אתה מתכוון שישראלים ללא אזרחות אמריקאית לא יכולים לרכוש קרנות נאמנות כגון אלה של Vanguard שבארה"ב, אלא רק ETF?
לא ניתן לרכוש אותם ישירות מ-Vanguard ללא תושבות אמריקאית.
ניתן לרכוש אותם דרך ברוקרים אחרים אך אצלי ב-Td Ameritrade יש עמלה של $50 (!!!) על קנייה כזו.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,289
דירוג
13,931
לא הבנתי מה ההבדל בין הקרנות סל לקרנות הנאמנות הללו, דמי הניהול זהים
רק הקטע של סיכון מנפיק או מה?
פשוט יש להם את זה בטעמים שונים. יש טעם של קרן נאמנות (שלרוב ניתן לקנות רק דרכם או דרך ברוקרים אחרים בעמלות מופקעות) ויש טעם של קרן סל.

הבדלים:
קרן נאמנות - ניתן לקנות חלקיקי יחידות (עד 6 ספרות אחרי הנקודה אם אני לא טועה), קנייה מתבצעת רק בסוף יום מסחר ובמחיר הסגירה.
קרן סל - נסחר ברציף, ניתן לקנות רק יחידות שלמות, או חלקי יחידות אם הברוקר מציע לך DRIP. יש spread ועמלות קנייה ומכירה.

קריאה נוספת
 

Arethusa

משתמש סולידי
הצטרף ב
15/12/16
הודעות
20
דירוג
19
ברכישה של קרנות סל זרות, מישהו יודע האם יש הבדל בין אקסלנס ובנק ירושלים? אני לא מתכוונת לעמלות אלא לעצם האפשרות לבצע את הפעולות.
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,116
ברכישה של קרנות סל זרות, מישהו יודע האם יש הבדל בין אקסלנס ובנק ירושלים? אני לא מתכוונת לעמלות אלא לעצם האפשרות לבצע את הפעולות.
בשניהם אפשר לסחור באותם ETFים.
מערכת המסחר שונה. באקסלנס המערכת היא אורדרנט פרו, ובבנק ירושלים המערכת היא של IB.
המערכת של IB מתקדמת יותר (מאפשרת פקודות מסחר נוספות), אבל מורכבת יותר לשימוש.
השתמשתי בשתי המערכות, ומעולם לא היה לי צורך ביכולות של המערכת של IB.
 

Arethusa

משתמש סולידי
הצטרף ב
15/12/16
הודעות
20
דירוג
19
שוב תודה, @TunaGolem ! מי שדיברה איתי באקסלנס אמרה שאי אפשר לקנות קרנות איריות, לכן חשבתי שלבנק ירושלים יש יתרון.
 

Penguin

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/11/15
הודעות
751
דירוג
656
שוב תודה, @TunaGolem ! מי שדיברה איתי באקסלנס אמרה שאי אפשר לקנות קרנות איריות, לכן חשבתי שלבנק ירושלים יש יתרון.
אפשר לקנות אבל רק באמצעות פקודה טלפונית לחדר מסחר.
ספארק (אורדרנט) לא מאפשר מסחר באירופה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T השקעה בקרנות מחקות דרך eToro שוק ההון 2
T תחילת השקעה בקרנות אמריקאיות בברוקר ישראלי מועבר לIB בהמשך שוק ההון 8
ה השקעה בקרנות לאזרחים אמריקאים שוק ההון 3
ב השקעה בקרנות ארה'ב בש'ח שוק ההון 0
Y מה דעתכם על השקעה בקרנות אגח לפדיון? שוק ההון 4
Yos השקעה בקרנות פיננסים - הזדמנות? שוק ההון 17
O השקעה בדולרים בקרנות מחקות שוק ההון 2
O השקעה בקרנות נדל"ן פרטיות אמריקאיות נדל"ן 5
Y השקעה בקרנות שמאוגדות באירלנד שוק ההון 9
Jasper השקעה בקרנות בחו״ל שוק ההון 3
K השקעה בקרנות מחלקות דיבידנד שוק ההון 1
ע שאלה בנוגע לכדאיות השקעה בקרנות REIT בתור diversifier שוק ההון 54
C מבולבל- מה היתרונות/חסרונות/הבדלים בין השקעה בקרנות נאמנות לבין תיק השקעות בבנק? שוק ההון 2
T השקעה בקרנות ריט - סיכונים עכשוויים שוק ההון 49
C השקעה בקרנות אמריקאיות לבעלי אזרחות אמריקאית שוק ההון 10
doc29 עמלות השקעה בקרנות איריות שוק ההון 217
M חסכון בבנק או בקרנות השקעה שוק ההון 10
ע מחקרים המשווים השקעה בקרנות/ניהול תיק למדדים שוק ההון 3
S השקעה (פרימיטיבית?) במט"ח שוק ההון 11
T התלבטות השקעה בין דירת קבלן לדירת יד 2 (סכום ההשקעה שונה) נדל"ן 0
YizhakF ביזור רחב או מדיניות השקעה מובטחת - משקיעי מניות פאסיבי (בתי השקעות) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A הגדלת ההון העצמי ע"י השקעה בשוק ההון שוק ההון 19
א השקעה בQQQ לעומת SPY ? שוק ההון 3
Anrala כדאיות פדיון כספים מפוליסת חיסכון לצורך השקעה דרך קרנות סל שוק ההון 1
מ אסטרטגית השקעה לבן 65 שוק ההון 6
N קרן חוב נדל״ן השקעה אלטרנטיבית נדל"ן 15
ב השקעה ראשונית שוק ההון 0
adamshalev השקעה במערכת סולארית על הגג - דיון מרכז השקעות אלטרנטיביות 28
נמר הכסף השקעה בטוחה לטווח קצר-בינוני לאישה במצב סיעודי שוק ההון 6
B מתלבט באפיקי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
E 100% VTI השקעה לטווח הארוך שוק ההון 2
A השוואה בין שתי אלטרנטיבות השקעה נדל"ן 4
Z הלוואה לצורך השקעה שוק ההון 2
J אלטשולר שחם - iShare - האם נחשב השקעה פסיבית זרה (PFIC) לעניין בעלי אזרחות כפולה שוק ההון 2
א השקעה למעשה - אנא מידע ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
ל השקעה בפוליסת חיסכון ומינופה - האם אני מפספס משהו שוק ההון 31
S השקעה בהלוואות P2P באירופה גם לישראלים - חברת PeerBerry השקעות אלטרנטיביות 7
Y השקעה במדדים שוק ההון 31
O דירה למגורים/ השקעה בארץ או חול נדל"ן 5
aminadav מאיזה סכום השקעה הייתם מחלקים את הרכישה לכמה חלקים כדי לא להשפיע על המחיר? שוק ההון 30
ה השקעה באינטו (iintoo) - מישהו מכיר/ממליץ? נדל"ן 1
Y שאלות תם לגבי קרן גמל להשקעה + השקעה ב-S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
א השקעה במטבע דיגיטלי בישראל השקעות אלטרנטיביות 1
צ מידע על השקעה בקרית מלאכי נדל"ן 29
חושב בגדול השקעה (לא) בטוחה - בניה בעייתית נדל"ן 2
AbuNafha מתודולוגיות השקעה בשוק ההון שוק ההון 60
י לקיחת הלוואה לצורך השקעה במטבעות דיגיטליים השקעות אלטרנטיביות 24
ב השקעה בקריות נדל"ן 3
Or David תיק השקעה גדול ברוקרים ופלטפורמות מסחר 10
Myrath השקעה במדדים בעידן הנוכחי שוק ההון 8

נושאים דומים

למעלה