• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.
  • חל איסור על אזכור ניירות ערך ספציפיים בפורום זה בהקשר שעשוי ללמד על כדאיות ההשקעה או אי-ההשקעה בהם

השקעה בקופת גמל לטווח קצר

משה

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
1,644
דירוג
3,685
שלום לכולם. לבקשתו של אבא שלי. אני מעוניין להתייעץ בנוגע לתוכנית ההשקעות שלו

לאחרונה התגלגל לידיו סכום של כמה עשרות אלפי שקלים והוא שוקל להשקיע אותו בקופת גמל להשקעה.
הוא חשב על 15% מניות ו75% אג"ח עם טווח השקעה של 8-10 שנים. (היחס מניות / אג"ח לא סופי ויכול להיות שההשקעה תהיה יותר אגרסיבית).

הפירעון יהיה כקצבה ללא מס רווח הון.

השאלה שלי היא כזו: ממה שהבנתי מה @האופטימית וחברים אחרים בפורום קופות גמל להשקעה אינם מוצר מוצלח כיוון שדמי הניהול הגבוהים שלהם שוחטים את הרווחים שיתקבלו. השאלה היא האם טווח הזמן של ההשקעה משנה את הכדאיות שלה.

כלומר האם לטווח קצר מספיק היתרון של הפטור ממס רווחי הון > העלות של דמי הניהול הגבוהים. או שבכל תרחיש לא משתלם לעבוד דרך קופת גמל להשקעה.

תודה מראש
 
היתרון היחידי בשימוש בגמל להשקעה במקרה הזה שבוותק שהוא יצבור הוא עשוי להכניס את הכספים כתוספת לפנסיה בקרן פנסיה מקיפה.
 
על השקעה כזו בכל מקרה לא יהיו לך רווחי הון, כך שהפטור מרווח הון פחות משחק תפקיד פה.
לעומת זאת, את דמי הניהול תשלם יפה.
באיזו נקודה צפויים רווחי הון שיהפכו את זה למשתלם יותר?
50% מניות?
75%?
100%?

ברור לי שאי אפשר לתת תחזית מדוייקת אני פשוט מנסה להבין את הטווח הרלוונטי.
 
ברור לי שאי אפשר לתת תחזית מדוייקת אני פשוט מנסה להבין את הטווח הרלוונטי.
המספרים שאני הייתי לוקח בתור כלל אצבע:
תשואה שנתית מאג"ח : 1%
תשואה שנתית ממניות: 4% (כמובן באה עם סיכון להפסדים גדולים)

עכשיו אתה יכול לחשב לכל יחס מה התשואה שאתה מצפה לקבל, לחשב מס רווח הון, ולהשוות לדמי הניהול.
 
עשיתי לעצמי לא מזמן את המיני סימולציה הזו.
התשובה תלויה כמובן בתשואה שאתה מניח (וכפי שכבר צוין עם 75% אג"ח היא לא צפויה להיות גבוהה) ובדמי הניהול הספציפיים שאתה משלם.
בגדול, לתיק מנייתי (לא המקרה שלך) לטווח הקצר-בינוני עדיף הפטור ממס רווחי הון ולטווח הארוך עדיף שדמי הניהול יהיו כמה שיותר קטנים.
מצורף קישור לגליון שבו אפשר לראות את שני המתארים האלה האחד ליד השני ולנסות תרחישים שונים (התאים הכחולים הם פרמטרים, כל היתר מחושבים).
 
המספרים שאני הייתי לוקח בתור כלל אצבע:
תשואה שנתית מאג"ח : 1%
תשואה שנתית ממניות: 4% (כמובן באה עם סיכון להפסדים גדולים)

עכשיו אתה יכול לחשב לכל יחס מה התשואה שאתה מצפה לקבל, לחשב מס רווח הון, ולהשוות לדמי הניהול.

אוקי יצרתי את קובץ האקסל הזה. לא הייתי בטוח איך להתמודד עם חישוב תשואה נפרדת לאג"ח ולמניות אז חישבתי תשואה ממוצעת לשניהם. כאשר משנים את היחסים בניהם אפשר לראות מתי הכף נוטה לכיוון בית השקעות ומתי לכיוון קופת גמל.

כשאני מריץ את החישוב לטווח השקעה של 10 שנים נראה שהכף נוטה דווקא לכיוון של קופת הגמל. מה אני מפספס? :roll:

הנחתי 0.8% דמי ניהול בקופת גמל ו0.2% בבית השקעות.

השארתי את הקובץ פתוח לעריכה אז אם אתם רואים שעשיתי איזו טעות דבילית בחישובים אתם מוזמנים לשנות.
 
כשאני מריץ את החישוב לטווח השקעה של 10 שנים נראה שהכף נוטה דווקא לכיוון של קופת הגמל. מה אני מפספס?
צריך לקחת בחשבון תשלום של דמי ניהול למשך כל שנות המשיכה כקצבה, מה שהופך את זה לבלתי משתלם כמעט ב100% מהמקרים.
 
מה אני מפספס?
שאתה ממשיך לשלם דמי ניהול כל עוד אתה מקבל קצבה
השקעה של 8-10 שנים. (היחס מניות / אג"ח לא סופי ויכול להיות שההשקעה תהיה יותר אגרסיבית).

הפירעון יהיה כקצבה ללא מס רווח הון.
אני אוהב את האופטימיות ⁦:-)
אני מקוה באמת שתוך 8-10 שנים יסדרו את התקנות ואפשר יהיה למשוך קצבה. אבל קח בחשבון שכרגע זה עדיין לא אפשרי
 
תודה לכולם העליתם אחלה נקודות :)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M מדיניות השקעה בקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ר השקעה חודשית במדד לצורך חיסכון בקופת גמל להשקעה או בברוקר שוק ההון 6
K התלבטות לגבי מסלולי השקעה בקופת גמל בתיקון 190 שוק ההון 0
divorce+5 השקעה ראשונה בקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
לואי וו השקעה של 100K בקופת גמל להשקעה לאישה בת 50 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ברבור האם לשנות מסלולי השקעה בקופת גמל בעת משבר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
V שינוי מסלול השקעה בקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
sigler05 מבולבל מיתרת הכספים שראיתי בקופת גמל השקעה שוק ההון 5
D אפיקי השקעה בקופת גמל להשקעה שוק ההון 2
ד השקעה בקופת גמל להשקעה או סגירת משכנתא? שוק ההון 26
ס סטודנט עם 100אלף בקופת גמל פטורה ממס- רוצה להחליף השקעה. אשמח לדעות שוק ההון 31
Y תמהיל השקעה בקופת גמל להשקעה שוק ההון 16
MichaelScott השקעה בקופת פנסיה סגורה - בחירה בין אופציות לא אידיאליות שוק ההון 7
M השקעה בנדלן בדובאי נדל"ן 29
ג השקעה סולידית דולרית - הצעות לקרנות ETF או אופציות אחרות? שוק ההון 4
M השקעה נבונה לשנתיים צרכנות פיננסית 2
Y השקעה בזהב - תעודה דולרית לעומת שקלית מגודרת\לא מגודרת שוק ההון 12
ב השקעה בנדל"ן בארה"ב דרך חברת שדה נדל"ן נדל"ן 0
M התלבטות בין השקעה לכיסוי משכנתא שוק ההון 3
ToshavHozerVatik מעבר מקופת גמל ישנה לאפיק השקעה שאינו PFIC שוק ההון 2
א כיוון השקעה לבן 78 לכסף חדש שנכנס מידי חודש שוק ההון 46
korma מכשיר השקעה על מנת "ליהנות" ממגן מס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א השקעה סולידית/חניית כסף באינטרקטיב ברוקרס שוק ההון 5
vaccinium השקעה בדולרים מחשבון אמריקאי ישן שוק ההון 2
N השקעה פאסיבית שיש סכום גדול בתחילה שוק ההון 7
G השקעה בביטקוין באמצעות ETN בלונדון שוק ההון 0
H האם openai תהיה השקעה טובה במידה ותונפק? אוף טופיק 4
י הסבר לגבי השקעה במניות באמצעות מטבע זר שוק ההון 16
A השקעה חודשית לבחורה צעירה שוק ההון 11
Y השקעה בזהב שוק ההון 2
ב לקיחת הלוואה לטובת השקעה שוק ההון 4
ש קרן חירום (השקעה לטווח קצר) שוק ההון 13
ת תהיות לגבי השקעה עיקרית ב-Nasdaq על פני מדד שוק רחב שוק ההון 1
מ השקעה בשוקולד פנדה קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
עידו ג השקעה בבנק / בבית השקעות עבור ההורים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 13
F משמעות השקעה בETF שרשום / domiciled בשוויץ שוק ההון 9
E השקעה סולידית חשבון דולרי שוק ההון 5
ת חששות לגבי השקעה ראשונית בבורסה בימים אלו שוק ההון 18
ל אזרח ישראלי-אמריקאי מתלבט: דירה ראשונה בארץ, בארה״ב – או המשך השקעה בשוק ההון? נדל"ן 14
I יעילות השקעה בעקיבת NTR שוק ההון 7
B קרן השתלמות פטורה ממס לעצמאי (עד גובה תקרת המיסוי) או השקעה עצמאית בבורסה עם אותו הסכום? שוק ההון 9
C השקעה 70 אלף שקל לבן 55 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
א השקעה בשוק הישראלי שוק ההון 4
Y השקעה צמודת דולר קנדי שוק ההון 2
A השקעה בשוק הישראלי בחשבון אמריקאי שוק ההון 2
W השקעה זמנית של מענק חתימה שוק ההון 1
I השקעה בקרקע חקלאית בתוכנית תמ"ל נדל"ן 0
J השקעה בקרנות סל של מניות דיבידנד, ללא גידור מטח, מישראל בשקלים שוק ההון 7
א השקעה התחלתית אשמח להכוונה האם היא נכונה שוק ההון 3
M השקעה כאפוטרופוס. מה זה קרן 44? שוק ההון 8

נושאים דומים

Back
למעלה