• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחברה בלבד ואין באמור בה כדי לשקף את דעותיה של בעלת האתר.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

השקעה בקופת גמל לטווח קצר

משה

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
1,574
דירוג
3,470
שלום לכולם. לבקשתו של אבא שלי. אני מעוניין להתייעץ בנוגע לתוכנית ההשקעות שלו

לאחרונה התגלגל לידיו סכום של כמה עשרות אלפי שקלים והוא שוקל להשקיע אותו בקופת גמל להשקעה.
הוא חשב על 15% מניות ו75% אג"ח עם טווח השקעה של 8-10 שנים. (היחס מניות / אג"ח לא סופי ויכול להיות שההשקעה תהיה יותר אגרסיבית).

הפירעון יהיה כקצבה ללא מס רווח הון.

השאלה שלי היא כזו: ממה שהבנתי מה @האופטימית וחברים אחרים בפורום קופות גמל להשקעה אינם מוצר מוצלח כיוון שדמי הניהול הגבוהים שלהם שוחטים את הרווחים שיתקבלו. השאלה היא האם טווח הזמן של ההשקעה משנה את הכדאיות שלה.

כלומר האם לטווח קצר מספיק היתרון של הפטור ממס רווחי הון > העלות של דמי הניהול הגבוהים. או שבכל תרחיש לא משתלם לעבוד דרך קופת גמל להשקעה.

תודה מראש
 
היתרון היחידי בשימוש בגמל להשקעה במקרה הזה שבוותק שהוא יצבור הוא עשוי להכניס את הכספים כתוספת לפנסיה בקרן פנסיה מקיפה.
 
על השקעה כזו בכל מקרה לא יהיו לך רווחי הון, כך שהפטור מרווח הון פחות משחק תפקיד פה.
לעומת זאת, את דמי הניהול תשלם יפה.
באיזו נקודה צפויים רווחי הון שיהפכו את זה למשתלם יותר?
50% מניות?
75%?
100%?

ברור לי שאי אפשר לתת תחזית מדוייקת אני פשוט מנסה להבין את הטווח הרלוונטי.
 
ברור לי שאי אפשר לתת תחזית מדוייקת אני פשוט מנסה להבין את הטווח הרלוונטי.
המספרים שאני הייתי לוקח בתור כלל אצבע:
תשואה שנתית מאג"ח : 1%
תשואה שנתית ממניות: 4% (כמובן באה עם סיכון להפסדים גדולים)

עכשיו אתה יכול לחשב לכל יחס מה התשואה שאתה מצפה לקבל, לחשב מס רווח הון, ולהשוות לדמי הניהול.
 
עשיתי לעצמי לא מזמן את המיני סימולציה הזו.
התשובה תלויה כמובן בתשואה שאתה מניח (וכפי שכבר צוין עם 75% אג"ח היא לא צפויה להיות גבוהה) ובדמי הניהול הספציפיים שאתה משלם.
בגדול, לתיק מנייתי (לא המקרה שלך) לטווח הקצר-בינוני עדיף הפטור ממס רווחי הון ולטווח הארוך עדיף שדמי הניהול יהיו כמה שיותר קטנים.
מצורף קישור לגליון שבו אפשר לראות את שני המתארים האלה האחד ליד השני ולנסות תרחישים שונים (התאים הכחולים הם פרמטרים, כל היתר מחושבים).
 
המספרים שאני הייתי לוקח בתור כלל אצבע:
תשואה שנתית מאג"ח : 1%
תשואה שנתית ממניות: 4% (כמובן באה עם סיכון להפסדים גדולים)

עכשיו אתה יכול לחשב לכל יחס מה התשואה שאתה מצפה לקבל, לחשב מס רווח הון, ולהשוות לדמי הניהול.

אוקי יצרתי את קובץ האקסל הזה. לא הייתי בטוח איך להתמודד עם חישוב תשואה נפרדת לאג"ח ולמניות אז חישבתי תשואה ממוצעת לשניהם. כאשר משנים את היחסים בניהם אפשר לראות מתי הכף נוטה לכיוון בית השקעות ומתי לכיוון קופת גמל.

כשאני מריץ את החישוב לטווח השקעה של 10 שנים נראה שהכף נוטה דווקא לכיוון של קופת הגמל. מה אני מפספס? :roll:

הנחתי 0.8% דמי ניהול בקופת גמל ו0.2% בבית השקעות.

השארתי את הקובץ פתוח לעריכה אז אם אתם רואים שעשיתי איזו טעות דבילית בחישובים אתם מוזמנים לשנות.
 
כשאני מריץ את החישוב לטווח השקעה של 10 שנים נראה שהכף נוטה דווקא לכיוון של קופת הגמל. מה אני מפספס?
צריך לקחת בחשבון תשלום של דמי ניהול למשך כל שנות המשיכה כקצבה, מה שהופך את זה לבלתי משתלם כמעט ב100% מהמקרים.
 
מה אני מפספס?
שאתה ממשיך לשלם דמי ניהול כל עוד אתה מקבל קצבה
השקעה של 8-10 שנים. (היחס מניות / אג"ח לא סופי ויכול להיות שההשקעה תהיה יותר אגרסיבית).

הפירעון יהיה כקצבה ללא מס רווח הון.
אני אוהב את האופטימיות ⁦:-)
אני מקוה באמת שתוך 8-10 שנים יסדרו את התקנות ואפשר יהיה למשוך קצבה. אבל קח בחשבון שכרגע זה עדיין לא אפשרי
 
תודה לכולם העליתם אחלה נקודות :)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M מדיניות השקעה בקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ר השקעה חודשית במדד לצורך חיסכון בקופת גמל להשקעה או בברוקר שוק ההון 6
K התלבטות לגבי מסלולי השקעה בקופת גמל בתיקון 190 שוק ההון 0
D השקעה ראשונה בקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
לואי וו השקעה של 100K בקופת גמל להשקעה לאישה בת 50 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ברבור האם לשנות מסלולי השקעה בקופת גמל בעת משבר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
V שינוי מסלול השקעה בקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
sigler05 מבולבל מיתרת הכספים שראיתי בקופת גמל השקעה שוק ההון 5
D אפיקי השקעה בקופת גמל להשקעה שוק ההון 2
ד השקעה בקופת גמל להשקעה או סגירת משכנתא? שוק ההון 26
ס סטודנט עם 100אלף בקופת גמל פטורה ממס- רוצה להחליף השקעה. אשמח לדעות שוק ההון 31
Y תמהיל השקעה בקופת גמל להשקעה שוק ההון 16
א השקעה בנדל"ן דרך שוק ההון שוק ההון 15
M השקעה במחירי הנפט העולים שוק ההון 1
G השקעה ב ETF לטווח ארוך שוק ההון 1
Y קרנות דיבידנד שנסחרות בתל-אביב, או השקעה בוולסטריט שוק ההון 2
ד שתי שאלות לגבי קרן סגורה בפוסט "איך לקנות זהב למטרות השקעה" שוק ההון 10
א השקעה בעזרת מט״ח דרך חשבון מסחר עצמאי ישראלי שוק ההון 0
N מסלולי השקעה הגנתיים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
A איזה מכשיר מאפשר השקעה סולידית עם מט״ח בלי להמיר לשקלים צרכנות פיננסית 5
S השקעה בארה"ב נדל"ן 6
H השקעה באג"ח שוק ההון 4
Odnight התייעצות לגבי השקעה ראשונית ב-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Odnight התייעצות לגבי השקעה ראשונית ב-IRA שוק ההון 6
S קאשבק עבור השקעה בשוק ההון שוק ההון 8
D השקעה שיקלית או דולרית באותה הקרן שוק ההון 8
E השקעה כנגד קופת גמל להשקעה שוק ההון 7
A השקעה במניות עולמיים בהתחשבות בפטורים ממס שוק ההון 0
B השקעה דרך בלינק, האם יש מה לפחד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
ס השקעה בשוק ההון דרך HSBC expat ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
tomchoook השקעה בשוק ההון דרך ארה״ב שוק ההון 5
O אשמח לעזרתכם - השקעה בבת ים נדל"ן 18
C אסרטגיית השקעה לאחר רכישת דירה על הנייר שתימסר עוד 4 שנים נדל"ן 7
B השקעה דרך BLINK - שאלות וחווית משתמש ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
ד טווח השקעה קרן אירית מול אמריקאית שוק ההון 19
מ השקעה בדירה (לא בבאר שבע) נדל"ן 19
mk1 הבדלים בין מסלולי השקעה בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A התעייצות על התאמת השקעה בנדלן למשקיע- נדל"ן 0
A אופטימיזציות השקעה בIRA? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Y מסלולי השקעה בפוליסת חיסכון (2) שוק ההון 3
c881 השקעה חוזרת של דיבידנדים שוק ההון 1
R כיסוי הלוואה משתנה כל 5 במשכנתא או השקעה נדל"ן 12
mk1 השקעה בסיכון נמוך שוק ההון 14
A השקעה בשקלים ב-IB ללא המרה לדולרים שוק ההון 6
ה השקעה במדדים חופפים שוק ההון 9
I השקעה דרך תיק השקעות או דרך קופת גמל להשקעה - מימון שוק ההון 3
yoyo מכירת דירת מגורים קיימת לצורך השקעה בשוק ההון - האם אני שפוי? נדל"ן 24
ס השקעה לטווח הארוך במדד הs&p 500 אבל עם אופציות גידור למשברים שוק ההון 5
D השקעה דרך חברה בע"מ יזמות והגדלת הכנסות 14
N השקעה דרך IB - כשלוקחים בחשבון המרת מט"ח, איך אני יודע אם אני מורווח או מופסד (שקלית)? שוק ההון 8

נושאים דומים

Back
למעלה