• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

השקעה בקופת גמל לטווח קצר

משה

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
1,420
דירוג
3,118
שלום לכולם. לבקשתו של אבא שלי. אני מעוניין להתייעץ בנוגע לתוכנית ההשקעות שלו

לאחרונה התגלגל לידיו סכום של כמה עשרות אלפי שקלים והוא שוקל להשקיע אותו בקופת גמל להשקעה.
הוא חשב על 15% מניות ו75% אג"ח עם טווח השקעה של 8-10 שנים. (היחס מניות / אג"ח לא סופי ויכול להיות שההשקעה תהיה יותר אגרסיבית).

הפירעון יהיה כקצבה ללא מס רווח הון.

השאלה שלי היא כזו: ממה שהבנתי מה @האופטימית וחברים אחרים בפורום קופות גמל להשקעה אינם מוצר מוצלח כיוון שדמי הניהול הגבוהים שלהם שוחטים את הרווחים שיתקבלו. השאלה היא האם טווח הזמן של ההשקעה משנה את הכדאיות שלה.

כלומר האם לטווח קצר מספיק היתרון של הפטור ממס רווחי הון > העלות של דמי הניהול הגבוהים. או שבכל תרחיש לא משתלם לעבוד דרך קופת גמל להשקעה.

תודה מראש
 
היתרון היחידי בשימוש בגמל להשקעה במקרה הזה שבוותק שהוא יצבור הוא עשוי להכניס את הכספים כתוספת לפנסיה בקרן פנסיה מקיפה.
 
על השקעה כזו בכל מקרה לא יהיו לך רווחי הון, כך שהפטור מרווח הון פחות משחק תפקיד פה.
לעומת זאת, את דמי הניהול תשלם יפה.
באיזו נקודה צפויים רווחי הון שיהפכו את זה למשתלם יותר?
50% מניות?
75%?
100%?

ברור לי שאי אפשר לתת תחזית מדוייקת אני פשוט מנסה להבין את הטווח הרלוונטי.
 
ברור לי שאי אפשר לתת תחזית מדוייקת אני פשוט מנסה להבין את הטווח הרלוונטי.
המספרים שאני הייתי לוקח בתור כלל אצבע:
תשואה שנתית מאג"ח : 1%
תשואה שנתית ממניות: 4% (כמובן באה עם סיכון להפסדים גדולים)

עכשיו אתה יכול לחשב לכל יחס מה התשואה שאתה מצפה לקבל, לחשב מס רווח הון, ולהשוות לדמי הניהול.
 
עשיתי לעצמי לא מזמן את המיני סימולציה הזו.
התשובה תלויה כמובן בתשואה שאתה מניח (וכפי שכבר צוין עם 75% אג"ח היא לא צפויה להיות גבוהה) ובדמי הניהול הספציפיים שאתה משלם.
בגדול, לתיק מנייתי (לא המקרה שלך) לטווח הקצר-בינוני עדיף הפטור ממס רווחי הון ולטווח הארוך עדיף שדמי הניהול יהיו כמה שיותר קטנים.
מצורף קישור לגליון שבו אפשר לראות את שני המתארים האלה האחד ליד השני ולנסות תרחישים שונים (התאים הכחולים הם פרמטרים, כל היתר מחושבים).
 
המספרים שאני הייתי לוקח בתור כלל אצבע:
תשואה שנתית מאג"ח : 1%
תשואה שנתית ממניות: 4% (כמובן באה עם סיכון להפסדים גדולים)

עכשיו אתה יכול לחשב לכל יחס מה התשואה שאתה מצפה לקבל, לחשב מס רווח הון, ולהשוות לדמי הניהול.

אוקי יצרתי את קובץ האקסל הזה. לא הייתי בטוח איך להתמודד עם חישוב תשואה נפרדת לאג"ח ולמניות אז חישבתי תשואה ממוצעת לשניהם. כאשר משנים את היחסים בניהם אפשר לראות מתי הכף נוטה לכיוון בית השקעות ומתי לכיוון קופת גמל.

כשאני מריץ את החישוב לטווח השקעה של 10 שנים נראה שהכף נוטה דווקא לכיוון של קופת הגמל. מה אני מפספס? :roll:

הנחתי 0.8% דמי ניהול בקופת גמל ו0.2% בבית השקעות.

השארתי את הקובץ פתוח לעריכה אז אם אתם רואים שעשיתי איזו טעות דבילית בחישובים אתם מוזמנים לשנות.
 
כשאני מריץ את החישוב לטווח השקעה של 10 שנים נראה שהכף נוטה דווקא לכיוון של קופת הגמל. מה אני מפספס?
צריך לקחת בחשבון תשלום של דמי ניהול למשך כל שנות המשיכה כקצבה, מה שהופך את זה לבלתי משתלם כמעט ב100% מהמקרים.
 
מה אני מפספס?
שאתה ממשיך לשלם דמי ניהול כל עוד אתה מקבל קצבה
השקעה של 8-10 שנים. (היחס מניות / אג"ח לא סופי ויכול להיות שההשקעה תהיה יותר אגרסיבית).

הפירעון יהיה כקצבה ללא מס רווח הון.
אני אוהב את האופטימיות ⁦:)
אני מקוה באמת שתוך 8-10 שנים יסדרו את התקנות ואפשר יהיה למשוך קצבה. אבל קח בחשבון שכרגע זה עדיין לא אפשרי
 
תודה לכולם העליתם אחלה נקודות :)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
D השקעה ראשונה בקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
לואי וו השקעה של 100K בקופת גמל להשקעה לאישה בת 50 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ברבור האם לשנות מסלולי השקעה בקופת גמל בעת משבר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
V שינוי מסלול השקעה בקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
sigler05 מבולבל מיתרת הכספים שראיתי בקופת גמל השקעה שוק ההון 5
D אפיקי השקעה בקופת גמל להשקעה שוק ההון 2
ד השקעה בקופת גמל להשקעה או סגירת משכנתא? שוק ההון 26
ס סטודנט עם 100אלף בקופת גמל פטורה ממס- רוצה להחליף השקעה. אשמח לדעות שוק ההון 31
Y תמהיל השקעה בקופת גמל להשקעה שוק ההון 16
M השקעה בסנופי דרך פפר. שוק ההון 3
S השקעה חוזרת במדד ומסחר בשברי מניות שוק ההון 10
מ החזר מס על השקעה בBTB ובקרן כספית ועל המס שלקחו לי על דבידנד של מניות מיסים 8
S קופת גמל להשקעה עוקב סנופי VS השקעה בסנופי בחשבון מסחר עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
G חוות דעת על תכנית השקעה ל25 שנים שוק ההון 26
G השקעה דרך בורסת ישראל או בורסת ארה"ב? מה הדרך הנכונה להשלים את תיק המניות שלי? שוק ההון 0
G השקעה בETF ממוקד אוסטרליה שוק ההון 4
א השקעה בש"ח ב IB במסלול דמוי קרן כספית שוק ההון 3
G השקעה בשוק הישראלי שוק ההון 0
A השקעה בשקלים ב-IB שוק ההון 2
B השקעה של סכום מזומן לטווח קצר (1-3 חודשים) ב- US Treasury bills שוק ההון 5
P דירה ראשונה | מגורים או השקעה | פוקוס בחיפוש נדל"ן 14
M השקעה בקרן מחקה מדד בטווח זמן בינוני שוק ההון 7
M משיכת מט״ח מ-IB לצורך השקעה בנדל״ן בחו״ל צרכנות פיננסית 4
D דירת עמידר- ירושה - השקעה - סכסוך משפחתי נדל"ן 117
ה השקעה בישראל - הזדמנות? שוק ההון 5
ב האם מעבר בין מסלולי השקעה בקרן הפנסיה מצריך חיתום רפואי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
חתול לילה השקעה כשאין מס על דיבידנדים שוק ההון 3
Y איפה להשקיע או איך לפצל השקעה של תיק גדול שוק ההון 15
N מכירת דירה להשכרה עבור השקעה לטווח קצר שוק ההון 10
T בחירת דרך השקעה מתאימה לשנה בלי משכורת שוק ההון 7
מ השקעה בביטוח חיים של מישהו אחר השקעות אלטרנטיביות 16
tzvikaz השקעה עבור ילד בעל אזרחות אמריקאית שוק ההון 12
O השקעה בארץ, בחול, או בכלל לא? נדל"ן 4
J סגירת מסלול משכנתא אל מול השקעה בפקדון נדל"ן 9
D השקעה בבורסה למול דירה להשקעה שוק ההון 46
ש השקעה בקרן נדלן הולנדית במטבע אירו נדל"ן 16
R השקעה ראשונה בחול נדל"ן 14
K השקעה בטווח קצר - פיקדון בבנק? שוק ההון 10
K השקעה רק בNasdaq100 = רעיון רע ¿ שוק ההון 60
S השקעה אופטימילית לטווח קצר בקרנות סל אג"חיות שוק ההון 7
S השקעה בשוק ההון לטוווח קצר (?) שוק ההון 3
R השקעה קצרת טווח בסנופי שוק ההון 8
מ השקעה בדירה בחו״ל נדל"ן 15
T השקעה בפיזור עולמי עם אינבסקו שוק ההון 8
L השקעה דרך ברוקר זר שוק ההון 13
H השקעה לטווח רחוק עבור הילדים שוק ההון 4
א השקעה בהודו שוק ההון 6
I אסטרטגיית השקעה ארוכת טווח באמצעות קרנות מחקות מדד שוק ההון 14
א השקעה בs&p דרך etf או קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
מ השקעה לבני 18 בתחילת דרכם שוק ההון 4

נושאים דומים

Back
למעלה