השקעה במדד עולמי עם העדפה למניות קטנות

[שלמה 123]

ברצוני להשקיע במדד עולמי וחשבתי על VT או VTI+VXUS .הומלץ
לי להשקיע גם בvbr+vss או vxf שזה מניות קטנות ובינוניות בארהב .נאמר לי שהמניות הקטנות לא מיוצגות לפי ערכם הכולל וניתן משקל יתר למניות הגדולות . נאמר לי שהוספת המניות הקטנות מגדילות את הפיזור ובכך מקטין את הסיכון ארוך הטווח.חבל שלא פורסם בברור גודל המניות הקטנות בויטי והבנתי שהם 6-7%במדד בעוד במציאות הם הרבה יותר .האם יש מדד עולמי ששליש גדולות,שליש בינוניות,שליש קטנות?חשבתי על חצי vti+vxus ועוד חצי vbr +vss/ vxf .מה דעתכם?

 

[Modric19]

Vbr
Vss
Vxf
הם מדדים של small cap? אשמח להסבר

 

[FIYaacov]

האם יש מדד עולמי ששליש גדולות,שליש בינוניות,שליש גדולות?

זה ממש לא משקל השוק שלהם.
אם אתה רוצה להגדיל את המשל בעצמך בגלל שלדעתך זה יתן תשואה עודפת, זה דבר אחד.
אבל להגיד שVT לא משקף את הגודל האמיתי שלהם (במונחי שווי שוק) זה ממש לא נכון.

 

[Shaz]

(אם אני טועה תתקנו אותי)

עד כמה שאני יודע VBR למעשה מוכל ב VTI ו-VSS מוכל ב VXUS אז למה לקנות כפול?
ולמעשה VXF+ VOO = VTI השוויון הזה כמעט נכון עד כדי כך שאין טעם לחשוב על זה כשיש אי דיוק של מאית אחוז לחברה כזאת או כזאת
וסתם יהיה קשה יותר לאזן את VXF+ VOO ועדיף כבר לקנות VTI במקום..
סך הכל הם לא ממש מוסיפים הרבה ממה שאני רואה..

מתוך עניין, מי אמר לך שהן לא מיוצגות לפי שווי השוק האמיתי שלהם במדד ביחס לחברות הגדולות?

 

[שלמה 123]

Vbr
Vss
Vxf
הם מדדים של small cap? אשמח להסבר

Vbr מניות קטנות ארה״ב 0.07% ד״נ,vss מניות קטנות מחוץ לארהב,ד״נ 0.12%, vxf מניות קטנות ובינוניות ארה״ב 0.07% ד״נ

 

[שלמה 123]

(אם אני טועה תתקנו אותי)

עד כמה שאני יודע VBR למעשה מוכל ב VTI ו-VSS מוכל ב VXUS אז למה לקנות כפול?
ולמעשה VXF+ VOO = VTI השוויון הזה כמעט נכון עד כדי כך שאין טעם לחשוב על זה כשיש אי דיוק של מאית אחוז לחברה כזאת או כזאת
וסתם יהיה קשה יותר לאזן את VXF+ VOO ועדיף כבר לקנות VTI במקום..
סך הכל הם לא ממש מוסיפים הרבה ממה שאני רואה..

מתוך עניין, מי אמר לך שהן לא מיוצגות לפי שווי השוק האמיתי שלהם במדד ביחס לחברות הגדולות?

אחד שניראה שמבין. הפיזור בויטי לדבריו הוא לפי פיזור גיאוגרפי ...vti למשל לעשרה נכסים הכי גדולים יש קרוב ל20% מהקרן אז סביר שהמניות הקטנות 7% מהמדד והבינוניות כ20% מהמדד כלומר הגדולות 70% מהמדד.הבחירה לתת מישקל יותר נמוך לקטנות מלגדולות זה בחירה רנדומלית.כל המניות עפי עיקרון השוק היעיל נסחרות בשווי ההוגן שלהם ללא קשר להיותם גדולות או קטנות ועל כן אין סיבה לתעדף מניה גדולה לקטנה.vti שווי חציוני של החברות 74.7 מיליארד דולר .החברות הכי גדולות שוות במקסימום טריליון דולר .כל 15 חברות בינוניות ששווי חציוני 74.7 מיליארד זה כמו חברה אחת גדולה.150 מניות החצויוניות שוות לעשר הגדולות.יש 3300 מניות קטנות ובינוניות עם שווי חציוני של כ70 מיליארד דולר לחברה.כלומר,החצי העליון של החברות הקטנות והבינוניות שווה יותר מכל ה600 מניות הגדולות בינהם מפורסמות כמו טסלה ,פאול אלטו...המדד ניקבע לפי מקומות .לכל מקום יש אחוז מסויים במדד.לטענתו,כמה להוסיף לקטנות כל אחד לפי טעמו.מה שחשוב זה להתקרב לאיזון .

 

[דור דורים]

Vbr מניות קטנות ארה״ב

האמת היא שVBR זה מניות ערך קטנות. יש גם את VBK שזה מניות צמיחה קטנות.

אם רוצים שוק קטן בלי הטיה לערך/צמיחה, יש את VB בשביל זה.

מה דעתכם?

אני אישית נותן הטיה למניות קטנות (מחזיק VXF), אבל ברור לי שזו הטיה, ושהשקעה פאסיבית לחלוטין זה VT...

 

[שלמה 123]

האמת היא שVBR זה מניות ערך קטנות. יש גם את VBK שזה מניות צמיחה קטנות.

אם רוצים שוק קטן בלי הטיה לערך/צמיחה, יש את VB בשביל זה.


אני אישית נותן הטיה למניות קטנות (מחזיק VXF), אבל ברור לי שזו הטיה, ושהשקעה פאסיבית לחלוטין זה VT...

מה ההבדל בין מניות ערך לצמיחה? הבנת שVT מבוסס על חלוקה גיאוגרפית וגדלי המניות נקבעים רנדומלית? הוא עשה איזה חישוב עם המחיר החציוני שמראה את זה ...שים לב,שאין ציון מפורש של גדלי המניות בכלל בפרטים של VT וכתבתי להם שיעשו את זה..

 

[Shaz]

אחד שניראה שמבין. הפיזור בויטי לדבריו הוא לפי פיזור גיאוגרפי ...vti למשל לעשרה נכסים הכי גדולים יש קרוב ל20% מהקרן אז סביר שהמניות הקטנות 7% מהמדד והבינוניות כ20% מהמדד כלומר הגדולות 70% מהמדד.הבחירה לתת מישקל יותר נמוך לקטנות מלגדולות זה בחירה רנדומלית.כל המניות עפי עיקרון השוק היעיל נסחרות בשווי ההוגן שלהם ללא קשר להיותם גדולות או קטנות ועל כן אין סיבה לתעדף מניה גדולה לקטנה.vti שווי חציוני של החברות 74.7 מיליארד דולר .החברות הכי גדולות שוות במקסימום טריליון דולר .כל 15 חברות בינוניות ששווי חציוני 74.7 מיליארד זה כמו חברה אחת גדולה.150 מניות החצויוניות שוות לעשר הגדולות.יש 3300 מניות קטנות ובינוניות עם שווי חציוני של כ70 מיליארד דולר לחברה.כלומר,החצי העליון של החברות הקטנות והבינוניות שווה יותר מכל ה600 מניות הגדולות בינהם מפורסמות כמו טסלה ,פאול אלטו...המדד ניקבע לפי מקומות .לכל מקום יש אחוז מסויים במדד.לטענתו,כמה להוסיף לקטנות כל אחד לפי טעמו.מה שחשוב זה להתקרב לאיזון .

אתה אומר שאתה לא רואה סיבה טובה להעדיף מניות גדולות על קטנות למרות שווי השוק שלהן? לדעתך איזו שהיא מניית פני נידחת צריכה לקבל אותו משקל בתיק כמו אפל מייקרוסופט או אמזון?

ואז למה להעדיף מדינה אחת על אחרת? למה לתת לארצות הברית מעל 50% תיק? תן לה משקל שווה שאתה נותן לרוסיה\סין\מצריים וסוריה(אם יש כזה..)
החלטה שלך.. אני לא מסכים איתה בכלל

 

[FIYaacov]

הבנת שVT מבוסס על חלוקה גיאוגרפית וגדלי המניות נקבעים רנדומלית?

זה לא נכון.

 

[שלמה 123]

אתה אומר שאתה לא רואה סיבה טובה להעדיף מניות גדולות על קטנות למרות שווי השוק שלהן? לדעתך איזו שהיא מניית פני נידחת צריכה לקבל אותו משקל בתיק כמו אפל מייקרוסופט או אמזון?

ואז למה להעדיף מדינה אחת על אחרת? למה לתת לארצות הברית מעל 50% תיק? תן לה משקל שווה שאתה נותן לרוסיה\סין\מצריים וסוריה(אם יש כזה..)
החלטה שלך.. אני לא מסכים איתה בכלל

עד כמה שהחברות הגדולות מהוות חלק גדול ממספרם בכלכלה השווי שלהם הרבה יותר נמוך מכלל המניות הבינוניות למשל והמדד לא משקף את זה ממה שהבנתי.אפשר להבין את זה ממחיר מניה החציוני וסהכ עשר המניות הכי גדולות .

 

[Shaz]

עד כמה שהחברות הגדולות מהוות חלק גדול ממספרם בכלכלה השווי שלהם הרבה יותר נמוך מכלל המניות הבינוניות למשל והמדד לא משקף את זה ממה שהבנתי.אפשר להבין את זה ממחיר מניה החציוני וסהכ עשר המניות הכי גדולות .

אבל השווי שלה זה החלק שלה במדד.. אם היא שווה 1000 מליארד דולר ו 1000 חברות אחרות שוות 1 מליארד בממוצע כל אחת אז המשקל של כל ה 1000 חברות האילו יהיה שווה לה (עד כדי שגיאת דיוק כזאת או אחרת אבל בקירוב טוב) וזה כמה השווי האמיתי שלהן אחת מול השניה

 

[FIYaacov]

מכלל המניות הבינוניות

מניה בינונית זה הגדרה שרירותית לחלוטין, אין לה שום משמעות.

 

[RustyJ]

שווי חציוני

מה זה קשור ?

 

[שלמה 123]

מה זה קשור ?

שים לב שלא רשום מה היחס בין גדלי המניות בפרטים של הנייר

מה זה קשור ?

 

[FIYaacov]

שים לב שלא רשום מה היחס בין גדלי המניות בפרטים של הנייר

תחפש בmorningstar

Giant 44.46
Large 29.68
Mid 17.87
Small 5.08
Micro 0.44

חוץ מזה מה הקשר? אם לא כתוב באיזה דף אינטרנט שמצאת את החלוקה לגדלים, אז זה אומר שהקרן היא לא לפי שווי שוק?

 

[שלמה 123]

תחפש בmorningstar


חוץ מזה מה הקשר? אם לא כתוב באיזה דף אינטרנט שמצאת את החלוקה לגדלים, אז זה אומר שהקרן היא לא לפי שווי שוק?

הקרן עוקבת אחרי The FTSE Global All Cap Index provides coverage of 98% of the world stock market capitalization. FTSE considers the market to consist of: [4]

Large cap stocks 70%
Mid cap stocks 20%
Small cap stocks 10%
מנסה לייצג את שוק המניות העולמי ע"י מתודולוגיה כלשהיא שנבחרה רנדומלית.
המניות הגדולות הן לא באמת שבעים אחוז מהשוק אלא יותר קרוב ל10-20% מהשוק

 

[Mamaof]

אחד שניראה שמבין. הפיזור בויטי לדבריו הוא לפי פיזור גיאוגרפי ...vti למשל לעשרה נכסים הכי גדולים יש קרוב ל20% מהקרן אז סביר שהמניות הקטנות 7% מהמדד והבינוניות כ20% מהמדד כלומר הגדולות 70% מהמדד.הבחירה לתת מישקל יותר נמוך לקטנות מלגדולות זה בחירה רנדומלית.כל המניות עפי עיקרון השוק היעיל נסחרות בשווי ההוגן שלהם ללא קשר להיותם גדולות או קטנות ועל כן אין סיבה לתעדף מניה גדולה לקטנה.vti שווי חציוני של החברות 74.7 מיליארד דולר .החברות הכי גדולות שוות במקסימום טריליון דולר .כל 15 חברות בינוניות ששווי חציוני 74.7 מיליארד זה כמו חברה אחת גדולה.150 מניות החצויוניות שוות לעשר הגדולות.יש 3300 מניות קטנות ובינוניות עם שווי חציוני של כ70 מיליארד דולר לחברה.כלומר,החצי העליון של החברות הקטנות והבינוניות שווה יותר מכל ה600 מניות הגדולות בינהם מפורסמות כמו טסלה ,פאול אלטו...המדד ניקבע לפי מקומות .לכל מקום יש אחוז מסויים במדד.לטענתו,כמה להוסיף לקטנות כל אחד לפי טעמו.מה שחשוב זה להתקרב לאיזון .

רוב הדברים השכתבת אינם נכונים ונראה לי שאתה לא מבין מה זה מדד לפי שווי שוק (כמו VT).

 

[Mamaof]

מתודולוגיה כלשהיא שנבחרה רנדומלית

זה בכלל נשמע לך הגיוני?

המניות הגדולות הן לא באמת שבעים אחוז מהשוק אלא יותר קרוב ל10-20% מהשוק

סימוכין?

 

[שלמה 123]

זה בכלל נשמע לך הגיוני?

סימוכין?

זה לא לפי גודל מניה אלא יש משקל באחוזים בתוך המדד לכל מנייה לפי סדר מסויים.הסדר נקבע לפי השווי שוק האחוז לא לפי שווי השוק מהשוק העולמי.