• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

השקעה באנרגיה נקיה וטכנולוגיה ירוקה

אלירן שפירא

משתמש רשום
הצטרף ב
18/9/18
הודעות
1
דירוג
0
אתחיל ואומר שטכנולוגיה ירוקה ופתרונות אנרגיה נקייה הם תחומים שלמין האנושי לא תיהיה ברירה אלא לפתח ולהשקיע בהם. בישראל אפשר לראות את המצב העכשיוי עם ייצוא הגז וחדי הבחנה יבינו שגם פה ייצוא המשאב היקר רומז להשקעה באנרגייה נקיה וטכנולוגיות ירוקות. יוסי אבו אמר כבר מספר פעמים שיושקעו כספים בפיתוח פתרונות אנרגיה נקייה מהרווחים של ייצוא הגז. לטווח הארוך זאת נראת השקעה בטוחה, אך השאלה היא כמה נצטרך לחכות בשביל לראות את ההשקעה מניבה פרי.
 
אנשים מדברים על אנרגיה ירוקה כעל פתרון, כשבפועל כל מה שקורה זה שמסיטים את הבעיה למקום אחר. כן, יהיה פחות זיהום ותלות בנפט וגז, אבל בהרבה מקומות אין את התנאים הגאוגרפיים לאנרגיה ירוקה ( נהרות גדולים, רוחות חזקות). כן, יש שמש, אבל כל מה שקורה זה שבמקום לשרוף נפט, מבזבזים מלא מתכת ויוצרים מלא זבל עם הפנלים הסולריים.

הפתרון היחיד לטווח הארוך זה אנרגיה גרעינית לדעתי, ובזה אני לא מכיר דרכים להשקיע, מה גם שכל הליברלים שצועקים על זיהום אוויר וכו', שונאים גם אנרגיה גרעינית. אני באופן כללי לא אוהב להשקיע עם ספקולציות כאלו, כי אי אפשר לדעת איזו טכנולוגיה תופיע פתאום משום מקום ותמחק את מה שסברת שהוא הפתרון היחיד לבעיה.
 
הפתרון היחיד לטווח הארוך זה אנרגיה גרעינית לדעתי, ובזה אני לא מכיר דרכים להשקיע,
למה לא? יש לו מעט חברות סחירות כאלה, גם יצרניות של כורים וגם בעלי כורים/יצרני חשמל.
משקיע באיזה אחד כזה נראה לי.
 
למה לא? יש לו מעט חברות סחירות כאלה, גם יצרניות של כורים וגם בעלי כורים/יצרני חשמל.
משקיע באיזה אחד כזה נראה לי.
כן מה שהתכוונתי זה שאני לא מכיר חברות שזו "ה" פעילות שלהן. יש חברות אנרגיה שרוב השווי שלהן הוא נגזרת של מחירי נפט\גז והפעילות שלהן בתחום אנרגיה גרעינית הוא מרכיב קטן. מה גם שהסנטימנט השלילי שיש כלפי התחום הזה באופן כללי גם לא מעודד אותי במיוחד. אני מבין שזה הפתרון היחיד שהוא גם ישים, אבל ממשלות לא רצות לקדם את התחום הזה.
 
תאים סולריים הופכים עכשיו לפתרון תחרותי ונראה שהולכים להפוך למקור אנגריה משמעותי מאוד ואולי אף מרכזי. אפשר לשים אותם על גגות בניינים, מה שלא דורש שטח. דבר אחד אבל שצריך לשים לב זה איזה תאי שמש שמים. הסוג הנפוץ ביותר עשוי סיליקון והינו בלתי מזיק לחלוטין. הסוג השני אבל מבוסס CdTe ומכיל חומרים רעילים מאוד. זאת שערוריה שכרגע שני הסוגים מתחרים על מחיר בלבד והרגולטורים לא קבעו מיסים כבדים על הסוג הרעיל.
לגבי השקעה כדי להרוויח כסף, זה דיון אחר ויש שם הרבה שיקולים.
 
נערך לאחרונה ב:
תודה על התיוג, אני אשמח לעזור.
דרך אגב שמתי לב למשהו, ברגע שמתייגים אותי זה לא מתריע לי אלא רק ברגע שעושים ציטוט לתגובה שלי. זה תקלה טכנית או משהו בהגדרות שלי?
 
תודה על התיוג, אני אשמח לעזור.
דרך אגב שמתי לב למשהו, ברגע שמתייגים אותי זה לא מתריע לי אלא רק ברגע שעושים ציטוט לתגובה שלי. זה תקלה טכנית או משהו בהגדרות שלי?
לא, לא תקלה. כשאתה נכנס לפורום, בצד שמאל למעלה יש סמן, אם הוא אדום אז מרחפים עליו עם העכבר וכל האלרטים שלך יפתחו ב 'דרופ דאון מניו'.
 
קצת על השקעות באנרגיה ירוקה:
מבחינת השקעה זה מאוד מסוכן להשקיע ישירות בחברה שמפתחת פתרונות אנרגיה מתחדשת, לכן מה שאני עושה הוא מחזיק ישירות בקרן הסל VPU. קרן סל זו עוקבת אחר מדד התשתיות\אנרגיה של ארה"ב. הסיבה להחזקה זו היא שבמידה ותופיע חברה רלוונטית, העדיפות היא להחזיק במדד ולא לחפש חברה ספציפית.
סגנון ההשקעה צריך להיות פסיבי ולא אקטיבי, ולכן העדיפות שלי היא להחזקה במדד (אם תופיע חברה טובה היא תצליח להיכנס למדד ותעיף חברה אחרת, ואם לא אזי החברות הגדולות יקנו חברות רלוונטיות. בכל מקרה המדד תמיד ינצח).

תחום האנרגיה הירוקה הינו תחום מאוד רווחי (הן מבחינת ההכנסות והן מבחינת עלויות התפעול) לידיעתי (ג"נ: קשור למחקרים בתחום זה), אך הבעיה העיקרית הינה עלויות הקמה ראשוניות של מתקני אנרגיה חדשים. חלק גדול מהמשקיעים הם שמרניים באופיים ולכן לא משקיעים בטכנולוגיות מהסוג הנ"ל.

עכשיו לפני שאנחנו נכנסים להשקעה בתחומי האנרגיה, יש להבין את עקרונות הבסיס של משק האנרגיה.
משק החשמל מונה מספר מאפיינים כלכליים וטכניים ייחודים:
1. לא ניתן לאחסן חשמל
2. זה מוצר שבו תהליך הייצור, שיווק, ובקרת האיכות נעשים בו זמנית
3. הצריכה מאופיינת ומושפעת משינויים יומיים\עונתיים מזג האוויר ושינויים מקריים ידי אדם
4. כל צרכן המתחבר או מתנתק מהמערכת גורם לשינויים המחייבים את כל המערכת, וכל מרכיביה נאלצים להתאים עצמם למצב החדש
5. יש חובה לשמור על עתודה סובבת אופטימלית למקרים של תקלות בייצור (קרי תחנות משנה)


מבחינת ההגדרה של טכנולוגיות מתחדשות, זה כל מוצר אנרגיה אשר מחדש את עצמו לאורך זמן (כן גם נפט\פחם נופלים להגדרות אלו).
אתם מתכוונים לאנרגיות ירוקות, אשר מזהמות פחות את הסביבה בתהליך ההפעלה והתפעול עצמו.

יש כמה סוגים של אנרגיות ירוקות מתחדשות:
1. אנרגיית שמש - מבוסס על ניצול פאנלים סולארים לצרכי ייצור חשמל. עלויות הקמה יחסית גבוהה (לפחות ברמה המסחרית), ודורש שטחים גדולים על מנת לתפקד בצורה אפקטיבית, בל נשכח שנדרשת גם מיקום מתאים (מדינה שטופת שמש, לפחות 300 ימים בשנה קלנדרית).
2. אנרגיית עץ - זוהי אנרגיה מתחדשת ומאוד אפקטיבית מבחינת ניצולת אנרגיה אבל מאוד מזהמת.
3. אנרגיה גיאותרמית - הפקת אנרגיה מחום שנמצא בפנים כדור הארץ. מאוד אפקטיבי ותיאורתית בעלת יכולת לאספקת אנרגיה נקייה אך הבעיה היא מציאת מקומות חדירה שהם מספיק נמוכים והקרקע מאפשרת קידוח עמוק.
4. דלקים ביולוגיים - בקצרה אלו גידולים חקלאיים לביודיזל. יחסית אפקטיבי מבחינת ניצולת אנרגיה, הבעיה העיקרית שהם תופסים שטחי חקלאות שמיועדים למזון (ואז אין מספיק מקום להפיק מזון בשביל אוכל לאוכלוסייה הכללית).
5. אנרגיית רוח - הפקת אנרגיה מרוח. שוב זה תלוי במיקום.
6. ביוגז - הפקת אנרגיה מזבל אורגני. מאוד אפקטיבי והקמה יחסית זולה, הבעיה היא שהטכנולוגיה נחשבת מאוד צעירה ביחסי שוק.
7. אנרגיה גרעינית - היתרונות הינן ברורים אך הבעיה העיקרית היא רמת הסיכון הפסיכולוגית. לאנשים קשה לאמץ זאת, הפטריה של הירושימה עדיין תקועה להם בראש.
 
אהלן (נראה לי שעדיף להקפיץ נושא ישן במקום סתם לפתוח חדש),
החלטתי להשקיע אחוז מסוים מהתיק שלי באנרגיות מתחדשות. מחפש את הדרך הכי זולה לעשות את זה. הולך בדרכו של @זאב ומחפש קרן סל שמתאימה לי.
התיק מנוהל בש"ח בברוקר ישראלי לכן העדפתי למצוא קרן כלשהיא שנסחרת בש"ח - אבל לא מצאתי אחת כזו עם דמי ניהול סבירים (הכי נמוך שראיתי היה משהו בסגנון של 2.5% אצל אלטשולר).
מבחינת שאר העולם - על VPU שדובר עליה כאן החלטתי לוותר כי היא מתמקדת בארה"ב ואני מעוניין בחשיפה לכל העולם. עושה רושם שICLN של בלאקרוק מתאימה לי - מחזיקה במניות של חברות אנרגיה נקיה מכל העולם, בדמי ניהול סבירים - 0.46%.
החסרון (עבורי) הוא ההמרה לדולר דרך בית ההשקעות רק בשביל הנייר הזה. כל עוד החלופות בש"ח עם דמי ניהול גבוהים מרגיש לי סביר.
אציין ששאר החלק המנייתי בתיק שלי מורכב משלושת הקרנות הפופלריות פה של בלאקרוק שנסחרות בש"ח.
בקיצור, לפני הקנייה - אשמח לשמוע אם משהו מכיר איזשהי קרן ישראלית שפספסתי / קרן אחרת בחו"ל שאולי עדיפה על ICLN.
 
החלטתי להשקיע אחוז מסוים מהתיק שלי באנרגיות מתחדשות.

רוצה לשתף על ההגיון שעומד מאחורי ההחלטה?
אתה חושב שהשוק מתמחר את החברות שעוסקות בתחום בחסר?
על בסיס מה?

בכל מקרה, המרת מט"ח, בטח בבית השקעות, היא לא נוראית בכלל. ודאי שאתה לא רוצה קרן ישראלית שגובה פי 5 או פי 4 דמי ניהול כמו בקרנות הישראליות שהוזכרו.
 
רוצה לשתף על ההגיון שעומד מאחורי ההחלטה?
אתה חושב שהשוק מתמחר את החברות שעוסקות בתחום בחסר?
על בסיס מה?

בכל מקרה, המרת מט"ח, בטח בבית השקעות, היא לא נוראית בכלל. ודאי שאתה לא רוצה קרן ישראלית שגובה פי 5 או פי 4 דמי ניהול כמו בקרנות הישראליות שהוזכרו.
אני אמנם לא @מרגרטי ולא יודע מה השיקולים שלו, אבל אשאל בעצמי שאלה בהמשך לשאלה שלך:

מה אם אני לא בהכרח חושב שהתחום מוערך בחסר, אלא אני פשוט פחות רוצה להשקיע כסף בדלקים פוסיליים ברמה הערכית (כמו שטבעונים למשל נמנעים מקניית מוצרי עור ותכשירים שנוסו על בעלי חיים). זה כמובן קשה ולא פרקטי להימנע מזה לחלוטין כשמשקיעים במדדים כלל עולמיים, וגם ככה התחום הצטמצם לפחות מ10% מהשוק הכולל, אבל נגיד שאני רוצה במקום זה להגדיל את החשיפה לאנרגיות מתחדשות. האם אז להשקיע במדד כזה כמו ICLN זה מהלך הגיוני?

בנוסף, ICLN נסחרת גם באירלנד? או שהיא רק אמריקאית והשקעה בה בהכרח חושפת אותי לעניין של מס עיזבון אמריקאי?
 
רוצה להשקיע כסף בדלקים פוסיליים .. זה כמובן קשה ולא פרקטי להימנע מזה לחלוטין כשמשקיעים במדדים כלל עולמיים..

דווקא פשוט מאוד. ראה VSGX ו-ESGV, מקבילות של VXUS ו-VTI.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
נ השקעה באנרגיה סולארית צרכנות פיננסית 38
M כדאיות השקעה בקרן כספית למול פק"מ בבנק שוק ההון 0
ש השקעה סולידית ובטוחה! (רמז; לא לכל הדתות..) קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 20
N השקעה בקופת גמל להשקעה לבת 75 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
א מידע על השקעה במדדים שוק ההון 5
M כדאיות השקעה בנדלן נדל"ן 60
B תהיות לגבי מכשיר השקעה שוק ההון 3
M השקעה בנדלן בדובאי נדל"ן 29
ג השקעה סולידית דולרית - הצעות לקרנות ETF או אופציות אחרות? שוק ההון 4
MichaelScott השקעה בקופת פנסיה סגורה - בחירה בין אופציות לא אידיאליות שוק ההון 7
M השקעה נבונה לשנתיים צרכנות פיננסית 2
Y השקעה בזהב - תעודה דולרית לעומת שקלית מגודרת\לא מגודרת שוק ההון 12
ב השקעה בנדל"ן בארה"ב דרך חברת שדה נדל"ן נדל"ן 0
M התלבטות בין השקעה לכיסוי משכנתא שוק ההון 3
ToshavHozerVatik מעבר מקופת גמל ישנה לאפיק השקעה שאינו PFIC שוק ההון 2
א כיוון השקעה לבן 78 לכסף חדש שנכנס מידי חודש שוק ההון 46
korma מכשיר השקעה על מנת "ליהנות" ממגן מס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א השקעה סולידית/חניית כסף באינטרקטיב ברוקרס שוק ההון 5
vaccinium השקעה בדולרים מחשבון אמריקאי ישן שוק ההון 2
N השקעה פאסיבית שיש סכום גדול בתחילה שוק ההון 7
G השקעה בביטקוין באמצעות ETN בלונדון שוק ההון 0
H האם openai תהיה השקעה טובה במידה ותונפק? אוף טופיק 4
י הסבר לגבי השקעה במניות באמצעות מטבע זר שוק ההון 16
A השקעה חודשית לבחורה צעירה שוק ההון 11
Y השקעה בזהב שוק ההון 2
ב לקיחת הלוואה לטובת השקעה שוק ההון 4
ש קרן חירום (השקעה לטווח קצר) שוק ההון 13
ת תהיות לגבי השקעה עיקרית ב-Nasdaq על פני מדד שוק רחב שוק ההון 1
מ השקעה בשוקולד פנדה קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
עידו ג השקעה בבנק / בבית השקעות עבור ההורים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 13
F משמעות השקעה בETF שרשום / domiciled בשוויץ שוק ההון 9
E השקעה סולידית חשבון דולרי שוק ההון 5
ת חששות לגבי השקעה ראשונית בבורסה בימים אלו שוק ההון 18
ל אזרח ישראלי-אמריקאי מתלבט: דירה ראשונה בארץ, בארה״ב – או המשך השקעה בשוק ההון? נדל"ן 14
I יעילות השקעה בעקיבת NTR שוק ההון 7
B קרן השתלמות פטורה ממס לעצמאי (עד גובה תקרת המיסוי) או השקעה עצמאית בבורסה עם אותו הסכום? שוק ההון 9
C השקעה 70 אלף שקל לבן 55 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
א השקעה בשוק הישראלי שוק ההון 4
Y השקעה צמודת דולר קנדי שוק ההון 2
A השקעה בשוק הישראלי בחשבון אמריקאי שוק ההון 2
W השקעה זמנית של מענק חתימה שוק ההון 1
I השקעה בקרקע חקלאית בתוכנית תמ"ל נדל"ן 0
J השקעה בקרנות סל של מניות דיבידנד, ללא גידור מטח, מישראל בשקלים שוק ההון 7
א השקעה התחלתית אשמח להכוונה האם היא נכונה שוק ההון 3
M השקעה כאפוטרופוס. מה זה קרן 44? שוק ההון 8
י השקעה בקה"ש על שם קרוב משפחה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
V מחשבות על השקעה בדירת 2 חדרים נדל"ן 3
Y מסלולי השקעה בקופגי"ם וכו' על מדד ת"א 35 / 125 - קיימים? שוק ההון 10
ריש-לקיש פדיון מסלול משכנתא או השקעה? מינוף ומחשבות קדימה שוק ההון 19
F מיסוי על השקעה בקרן נדלן באירופה מיסים 8

נושאים דומים

Back
למעלה