הצעת חוק לשינוי שיטת המיסוי בארה"ב ממבוססת על אזרחות למבוססת טריטוריה

[Res Cogitans]

שלום לאזרחי ארה"ב בפורום. היום ג'ורג' הולדינג, חבר בית הנבחרים מצפון קרוליינה פירסם הצעת חוק לשינוי שיטת המיסוי של אזרחי ארה"ב שנוגעת בעיקר לכאלה שאינם תושבי ארה"ב.
כידוע, אזרחים אמריקאיים מחוייבים לדווח על הכנסותיהם מתוקף היות שיטת המיסוי מבוססת על אזרחות ללא קשר לתושבות או הטריטוריה בה חי האזרח. כעת, הולדינג מציע:
1) לתת לכל אזרח את האפשרות לבחור כיצד להיות ממוסה.
2) אם בחר להיות ממוסה באופן טריטוריאלי, כל הכנסה שאינה מארה"ב (צריך לברר בדיוק מה זה אומר. האם זה נוגע גם לניירות ערך?) לא תהיה חייבת במס בארה"ב.
3) על אותו אזרח להיות מדווח בארה"ב בשלוש השנים האחרונות.

הרבה שאלות עולות כמובן, ואינני מאמין שזה יעבור במושב הנוכחי (עומד להסתיים בינואר). אני כן יודע שיש לזה תמיכה גם בקרב דמוקרטים. בכל מקרה, נחמד לראות שישנה מודעות לנושא הכאוב הזה וזה נראה לי צעד בכיוון הנכון.

הצעת החוק:
http://www.citizenshipsolutions.ca/wp-content/uploads/2018/12/HOLDNC_030_xml-1.pdf

@FIYaacov
@אורי ג.
@TunaGolem

 

[אורי ג.]

2) אם בחר להיות ממוסה באופן טריטוריאלי, כל הכנסה שאינה מארה"ב (צריך לברר בדיוק מה זה אומר. האם זה נוגע גם לניירות ערך) לא תהיה חייבת במס בארה"ב.

השאלה אם זה משנה את המיסוי להכנסות שכן מארה"ב.
לפי הכתוב פה:
https://www.americansabroad.org/med...s-for-americans-abroad-act-of-2018-181220.pdf
לא נראה שזה משנה.
חוץ מזה חכה שזה יעבור, כזה דבר יכול לקחת שנים, אם בכלל, אם יעבור זה מהפכה.
אגב זה רק הוגש היום, איך שמעת על זה?

 

[Res Cogitans]

השאלה אם זה משנה את המיסוי להכנסות שכן מארה"ב

לדעתי לא. אבל אם מה שמעניין אותך זה איך תמוסה על דיבידנדים למשל, מה זה משנה? מגישים דו"ח, משלמים לארה"ב ולוקחים זיכוי מס זר מול ישראל. כל ההכנסות שלך ממדינת התושבות שלך לא ידווחו.

אגב זה רק הוגש היום, איך שמעת על זה?

אני עוקב אחרי זה בערך שנתיים בקבוצה American Expatriates בפייסבוק. מי שמנהל את הקבוצה מתפקד כסוג של לוביסט עבור עניינים של Expats. הוא משתף פעולה עם שדולת Republican Overseas שעזרה לקדם את זה ביחד עם הולדינג. הרבה חדשות רלוונטיות לענייני expats (בעיקר מיסוי) מופיעות שם.

חוץ מזה חכה שזה יעבור, כזה דבר יכול לקחת שנים, אם בכלל, אם יעבור זה מהפכה.

אני לא מאמין שההצעה תעבור בזמן הקרוב, אבל זה בהחלט סימן חיובי.

 

[אורי ג.]

אבל אם מה שמעניין אותך זה איך תמוסה על דיבידנדים למשל, מה זה משנה? מגישים דו"ח, משלמים לארה"ב ולוקחים זיכוי מס זר מול ישראל. כל ההכנסות שלך ממדינת התושבות שלך לא ידווחו.

לא רק איך אלא גם כמה השאלה, ריביות, דיבידנדים, מס רווח הון LT+ST.
גם לך תדע מה זה יעשה בקטע של הכרה בהוצאות.

 

[Yesmad]

לא יעבור בחיים.

 

[נעם בלה בלה]

הלוואי.

האמת שאני בתחילת תהליכים לוותר על האזרחות האמריקאית מטעמי מס... מתלבט עכשיו אם שווה לי לעצור את התהליך ולחכות לראות מה קורה עם זה.

לא נראה לי שדבר כזה יכול לעבור...

 

[אורי ג.]

האמת שאני בתחילת תהליכים לוותר על האזרחות האמריקאית מטעמי מס..

אתה משלם בארה"ב מיסים גבוהים יותר מאשר בארץ?!?

 

[FIYaacov]

אתה משלם בארה"ב מיסים גבוהים יותר מאשר בארץ?!?

בגדול אם אין לך שום קשר לשם (משפחה וכו'), ואתה לא מעוניין בלנצל ברוקרים/בנקים/כרטיסי אשראי אמריקאיים, ובנוסף אתה אחרי לימודים וכל הילדים שלך עברו את גיל 17, אז יש הגיון במהלך.

 

[אורי ג.]

בגדול אם אין לך שום קשר לשם (משפחה וכו'), ואתה לא מעוניין בלנצל ברוקרים/בנקים/כרטיסי אשראי אמריקאיים, ובנוסף אתה אחרי לימודים וכל הילדים שלך עברו את גיל 17, אז יש הגיון במהלך.

EXIT TAX?
מס ירושה?

 

[FIYaacov]

EXIT TAX?
מס ירושה?

רק אם יש לך נכסים בשווי של מעל 2 מיליון דולר או שחבות המס הממודדת שלך ב5 השנים האחרונות הייתה גדולה מ-150,000 לשנה.

זה נכון שמוותרים על הפטור המוגדל ממס ירושה. אפשר לעבור לאיריות בלי בעיה אחרי ויתור על האזרחות.

 

[נעם בלה בלה]

אתה משלם בארה"ב מיסים גבוהים יותר מאשר בארץ?!?

אני במצב רפואי שלא מאפשר לי לעבוד. לא יודע אם זה קבוע או לא. אני מקבל קצבה מביטוח לאומי שפטורה ממס בארץ (אבל לא שם), הכנסות מנכס שאני משכיר מעט מתחת לסכום הפטור בארץ (אבל לא שם), וקיבלתי סכום גדול של פיצויים כשעזבתי את העבודה שפטורים ממס בארץ (אבל לא שם). השנה אשלם המון מס אמריקאי. בנוסף, יש את כל המגבלות במה מותר ובמה אסור להשקיע. כתוצאה מזה יש לי חשיפת מט"ח עצומה בתיק ההשקעות שלי. אני לא יכול לנצל הטבות מס במכשירים כמו גמל להשקעה, וגם קרן ההשתלמות כשתיפתח שנה הבאה אם אמשוך אותה תהיה חייבת במס שם.

אני לא הולך לגור שם אף פעם. יודע להגיד את זה באופן ודאי. זה סתם קוץ בתחת. חידוש ויזה אחת לעשור עולה בדיוק כמו חידוש דרכון. ואם לא יתנו לי ויזה, גם לא אסון.

לא מוטרד מexit tax כי אין לי שני מיליון דולר. מס ירושה? אני רווק בלי ילדים. ובכל מקרה כנראה שבמקרה כזה אעבור לקרנות צוברות ולא אשקיע דרך ארה"ב.

 

[FIYaacov]

וקיבלתי סכום גדול של פיצויים כשעזבתי את העבודה שפטורים ממס בארץ (אבל לא שם)

בדקת אפשרות לתקן דוחות עד 10 שנים אחורה ולמשוך תשלומי ביטוח לאומי כזיכוי מס זר?
כתבתי על זה כאן. נראה שאין לך מה להפסיד, במקרה הכי גרוע תשלם את מה שכבר חישבו לך.

 

[נעם בלה בלה]

בדקת אפשרות לתקן דוחות עד 10 שנים אחורה ולמשוך תשלומי ביטוח לאומי כזיכוי מס זר?
כתבתי על זה כאן. נראה שאין לך מה להפסיד, במקרה הכי גרוע תשלם את מה שכבר חישבו לך.

לא מכיר את הנושא. אבדוק.
בגדול יש לי cpa שעושה לי את כל הדו"חות האמריקאיים.
(עוד סיבה לוותר על האזרחות - 1,200 עד 1,500 ש"ח חסכון בשנה)

 

[meinheigeleBelz]

אתה משלם בארה"ב מיסים גבוהים יותר מאשר בארץ?!?

אתה מודע לזה שזה מזמן לא רק המיסים אלה כל העניין של התנהלות פיננסית.. הגענו עד כדי כך שמדינת ישראל (כן, המדינה), שכרה עו"ד להגיש הערות על יישום חוקי המס החדש בארה"ב (בעיקר GILTI ) כי זה פוגע אנושות בבעלי חברות שיש להם גם אזרחות אהר"ב?

 

[אורי ג.]

אתה מודע לזה שזה מזמן לא רק המיסים אלה כל העניין של התנהלות פיננסית..

לא מכיר את כל נבכי החוקים אבל אין ספק שזה מקשה ובעייתי.

 

[meinheigeleBelz]

לא מכיר את כל נבכי החוקים אבל אין ספק שזה מקשה ובעייתי.

בקיצור אזרח ארה"ב המחזיק חברת בע"מ פשוטה עלול להגיע להסה"כ ~70% מס..

 

[FIYaacov]

בקיצור אזרח ארה"ב המחזיק חברת בע"מ פשוטה עלול להגיע להסה"כ ~70% מס..

גם עוסק מורשה, אבל אצלו לפחות הטופסולוגיה יותר פשוטה.

 

[meinheigeleBelz]

גם עוסק מורשה, אבל אצלו לפחות הטופסולוגיה יותר פשוטה.

לא כי שמה יש קיזוז לפחות על המס הכנסה מה שאין במשטר של gilti .עוסק משלם סוג של קנס של כ13% ככה שאם באמת היה מגיע לרמה של 70% היה שווה,עד כניסת החוק החדש,להתאגד ולהיות שכיר בעל שליטה

 

[FIYaacov]

לא כי שמה יש קיזוז לפחות על המס הכנסה

נגיד 35+12 בארץ מס הכנסה וביטוח לאומי, עוד 15.3% ל-SS, ועוד 17% למע"מ

 

[דן ג.]

אני במצב רפואי שלא מאפשר לי לעבוד. לא יודע אם זה קבוע או לא. אני מקבל קצבה מביטוח לאומי שפטורה ממס בארץ (אבל לא שם), הכנסות מנכס שאני משכיר מעט מתחת לסכום הפטור בארץ (אבל לא שם), וקיבלתי סכום גדול של פיצויים כשעזבתי את העבודה שפטורים ממס בארץ (אבל לא שם). השנה אשלם המון מס אמריקאי.

נראה לי שכדאי לך לקבל חוות דעת שנייה. לאו דווקא בתשלום, אתה יכול לנסות גם בפורומים וקבוצות באינטרנט. אם אתה לא ממש בעניינים ומבין בדיוק מה הרוח שלך עושה, כדאי לשמוע דעות אחרות. זה תחום די לא ברור, ויש דעות מגוונות... (ויש גם כאלו שפשוט לא יודעים יותר מדי)