הפרשה שנתית לקרן השתלמות כשכיר עם הפקדות חודשיות מעל התקרה ושנתית עד התקרה - מיסוי

Pension101

משתמש רשום
הצטרף ב
16/12/18
הודעות
5
דירוג
0
השנה עבדתי בסה"כ 4 חודשים.
בינואר הפרישו לי לקרן השתלמות מעל התקרה הפטורה (1517 ש"ח) וההפקדה נצבעה ברובה כהפקדה שאינה פטורה מרווחי הון.
על חודשים ספטמבר - דצמבר אני גם אפריש מעל התקרה.
ההפקדות הנ"ל גם יצבעו כהפקדות שחלקן לא פטור ממס רווחי הון.

אולם בסה"כ השנה אני אפקיד עד התקרה השנתית של 18K לשכירים.
קרן ההשתלמות טוענת שאני לא אהיה זכאי לפטור ממס רווחי הון על החלק שמעל 1517 ש"ח כיוון שהפטור חל ברמה החודשית וברמה השנתית. אני טוען שזה לא הגיוני וחייבת להיות דרך לסמן מחדש את ההפקדות כפטורות לחלוטין ממס רווחי הון כיוון שברמה השנתית לא עברתי את התקרה.

מה אני עושה? אני יכול כרגע להפקיד עד התקרה ולהפסיד את הפטור השנה או להפקיד מעל התקרה ולצאת למסע מייגע מול הקרן שטוענת שאין דרך לצבוע מחדש את הכספים ושזו בעיה שלי.

אשמח לעזרת המומחים :)
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,010
קרן ההשתלמות טוענת שאני לא אהיה זכאי לפטור ממס רווחי הון על החלק שמעל 1517 ש"ח כיוון שהפטור חל ברמה החודשית וברמה השנתית. אני טוען שזה לא הגיוני וחייבת להיות דרך לסמן מחדש את ההפקדות כפטורות לחלוטין ממס רווחי הון כיוון שברמה השנתית לא עברתי את התקרה.
זו טעות
שתציג מסמך שמאמת את דבריה
הנה מסמך (של רשות המס שמפרט את הניכויים המותרים):
https://taxes.gov.il/incometax/documents/hovrotnikuim/2018/luah_azer_hodshi_2018_acc.pdf
עמ 6'
משכורת קובעת מרבית שההפרשה בעדה לקרן השתלמות
פטורה ממס בעת ההפרשה )הכנסת עבודה( 15,712 לחודש
הכנסה קובעת משוקללת לקרן השתלמות לעצמאי 261,000 לשנה
הפקדה מוטבת – סעיף 9 ( 16 א( ו- 9 ( 16 ב( לפקודה 18,240 לשנה
הכסף שהפקדת מתחלק לשנים: תקרה של הטבה במס על ההפקדה עצמה והטבה במס על המשיכה
על ההפקדה (ניכוי בשכר) התקרה מחושבת על בסיס חודשי
על המשיכה (פטור ממס הון) הינו חישוב שנתי
 

Pension101

משתמש רשום
הצטרף ב
16/12/18
הודעות
5
דירוג
0
מתי מבצעים את החישוב על הפטור ממס הון? עד המשיכה הכסף ימשיך להיות צבוע ככסף שהמס עליו
זו טעות
שתציג מסמך שמאמת את דבריה
הנה מסמך (של רשות המס שמפרט את הניכויים המותרים):
https://taxes.gov.il/incometax/documents/hovrotnikuim/2018/luah_azer_hodshi_2018_acc.pdf
עמ 6'

הכסף שהפקדת מתחלק לשנים: תקרה של הטבה במס על ההפקדה עצמה והטבה במס על המשיכה
על ההפקדה (ניכוי בשכר) התקרה מחושבת על בסיס חודשי
על המשיכה (פטור ממס הון) הינו חישוב שנתי

ברור שאני משלם מס על קרן השתלמות שמעל התקרה כניכוי בשכר.
השאלה האם אצטרך למשוך את השנה הזו כשהכספים צבועים כלא פטורים מרווחי הון עד לרגע שבו אבקש למשוך את הכספים?
החישוב על המס רווחי הון מתבצע באופן אוטומטי והוא נצבר לאורך השנים.
האם קיימת אפשרות מראש לגרום/לבקש מקרן ההשתלמות לצבוע מחדש את הכסף (מדובר רק על רווחי הון שמעל התקרה)?
 

Pension101

משתמש רשום
הצטרף ב
16/12/18
הודעות
5
דירוג
0
זו טעות
שתציג מסמך שמאמת את דבריה
הנה מסמך (של רשות המס שמפרט את הניכויים המותרים):
https://taxes.gov.il/incometax/documents/hovrotnikuim/2018/luah_azer_hodshi_2018_acc.pdf
עמ 6'

הכסף שהפקדת מתחלק לשנים: תקרה של הטבה במס על ההפקדה עצמה והטבה במס על המשיכה
על ההפקדה (ניכוי בשכר) התקרה מחושבת על בסיס חודשי
על המשיכה (פטור ממס הון) הינו חישוב שנתי

הייתה לי שיחה נוספת. טענו שהם לא אחראיים ושזו בעיה שלי מול מס הכנסה ושהם לפי החוק אמורים לצבוע כל הפקדה מעל 1571 ש"ח כלא פטורה מרווחי הון.
שההפקדה היא חודשית למרות התקרה השנתית, ושחשוב לחלק את ההפקדה לחודשים כדי לא לעבור את הסכום החודשי.
נשמע לי הזוי לחלוטין.
ניתקו את השיחה ולא הותירו שום אפשרות נוספת לבדיקה, חזר אלי מנהל שטען שזה מה שהם יודעים לעשות (ילין לפידות).
מתסכל מאוד.
 

Pension101

משתמש רשום
הצטרף ב
16/12/18
הודעות
5
דירוג
0
אדווח שאני נתקל בתשובות שליליות מילין לפידות שטוענים שמס הכנסה קבעו שהפטור על רווחי הון הוא על הפקדות חודשיות בתקרה של 1571 ש"ח עבור שכירים ואין קשר להפקדה השנתית.
אני מבין שאני מקפיץ את הנושא אך מכיוון שאין לי עוד קצה חוט לבדוק מולו (חוץ מהליכה לפקיד שומה במס הכנסה וגם שם לא בטוח שאקבל תשובה) ואשמח אם מישהו יוכל להפנות אותי לגורם שעשוי לעזור, לפחות בנושא הפרוצדורה.

תודה רבה.
 

יוסי מערוף

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/7/18
הודעות
762
דירוג
859
אין שום הגיון במה שאומרים לך בילין לפידות.
יש להם אפשרות לחלק את הכספים שנתקבלו בין החודשים השונים.
הרי לא מעט פעמים מעסיקים מפקידים רטרואקטיבית כמה חודשים אחורה ואומרים לקופה לכמה חודשים לחלק את ההפקדה.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,920
דירוג
4,622
הכסף שהפקדת מתחלק לשנים: תקרה של הטבה במס על ההפקדה עצמה והטבה במס על המשיכה
על ההפקדה (ניכוי בשכר) התקרה מחושבת על בסיס חודשי
על המשיכה (פטור ממס הון) הינו חישוב שנתי
ככל שאני מבין מפקודת מס הכנסה, התקרה לפטור ממס רווחי הון היא "הפקדה מוטבת".
הפקדה מוטבת מוגדרת בכמה דרכים. עבור עצמאיים התקרה היא אכן 18240 לשנה, סעיף 9(16ב)
סכומים שמשך יחיד מחשבונו בקרן השתלמות לעצמאים כהגדרתה בסעיף 17(5א), לרבות הפרשי הצמדה, וכן ריבית ורווחים אחרים שמקורם בהפקדה המוטבת [...] לענין זה, ”ההפקדה המוטבת“ – 14,140 שקלים חדשים לשנה (מתואם לשנת [...] 2018, 18,240 ש״ח)
וכך גם לחברי קיבוץ, סעיף 9(16א)
סכום ששולם לקרן השתלמות לחברי קיבוץ, כהגדרתה בסעיף 58א, עד לסכום השווה ל־14,140 שקלים חדשים לשנה (מתואם לשנת [...] 2018, 18,240 ש״ח)
ולשני מקרים אלו מתייחס לוח העזר אליו קישרת.

לעומת זאת, עבור קרן השתלמות לשכיר, אין התייחסות לתקרה שנתית אלא ההפקדה המוטבת מוצמדת להפקדה הפטורה ממס הכנסה:
”הפקדה מוטבת“ – כל אחד מאלה:
(1) סכום ששילם מעביד, עד גובה הסכום או השיעור שאין רואים אותו, לפי סעיף 3(ה), כהכנסת עבודה בעת ששולם לקרן;
(2) סכום ששילם העובד שהוא אחד מאלה:
(א) סכום שאינו עולה על שליש מהסכום ששילם המעביד בשיעור הקבוע בסעיף 3(ה), בשל משכורתו הקובעת של העובד כהגדרתה בסעיף האמור;
(ב) סכום בשיעור שאינו עולה על 2.5% ממשכורתו הקובעת של העובד;
ומכיוון שהסכום "שאין רואים אותו כהכנסת עבודה בעת ששולם לקרן" (כלומר הסכום הפטור ממס הכנסה) מוגדר בסעיף 3(ה) על בסיס חודשי בלבד, הרי שגם עבור מס רווחי הון התקרה לשכירים היא חודשית.
גם באתרים כל זכות ופנסיוני לא מצאתי שום התייחסות לתקרה שנתית עבור שכיר.

אין שום הגיון במה שאומרים לך בילין לפידות.
יש להם אפשרות לחלק את הכספים שנתקבלו בין החודשים השונים.
הרי לא מעט פעמים מעסיקים מפקידים רטרואקטיבית כמה חודשים אחורה ואומרים לקופה לכמה חודשים לחלק את ההפקדה.
אבל אם הוא לא עבד ב-8 החודשים האחרונים אז הוא לא זכאי באותם חודשים להפקיד כשכיר בפטור ממס.

לצערי נראה לי שהצדק עם ילין לפידות.

הערה: איני משפטן, רואה חשבון או משהו כיוצא באלו. אין לראות בדברי יעוץ או המלצה, אלא רק ניתוח טקסטים עבריים.
 
נערך לאחרונה ב:

Pension101

משתמש רשום
הצטרף ב
16/12/18
הודעות
5
דירוג
0
ככל שאני מבין מפקודת מס הכנסה, התקרה לפטור ממס רווחי הון היא "הפקדה מוטבת".
הפקדה מוטבת מוגדרת בכמה דרכים. עבור עצמאיים התקרה היא אכן 18240 לשנה, סעיף 9(16ב)

וכך גם לחברי קיבוץ, סעיף 9(16א)

ולשני מקרים אלו מתייחס לוח העזר אליו קישרת.

לעומת זאת, עבור קרן השתלמות לשכיר, אין התייחסות לתקרה שנתית אלא ההפקדה המוטבת מוצמדת להפקדה הפטורה ממס הכנסה:

ומכיוון שהסכום "שאין רואים אותו כהכנסת עבודה בעת ששולם לקרן" (כלומר הסכום הפטור ממס הכנסה) מוגדר בסעיף 3(ה) על בסיס חודשי בלבד, הרי שגם עבור מס רווחי הון התקרה לשכירים היא חודשית.
גם באתרים כל זכות ופנסיוני לא מצאתי שום התייחסות לתקרה שנתית עבור שכיר.


אבל אם הוא לא עבד ב-8 החודשים האחרונים אז הוא לא זכאי באותם חודשים להפקיד כשכיר בפטור ממס.

לצערי נראה לי שהצדק עם ילין לפידות.

הערה: איני משפטן, רואה חשבון או משהו כיוצא באלו. אין לראות בדברי יעוץ או המלצה, אלא רק ניתוח טקסטים עבריים.

עם מי ניתן לבדוק את זה בוודאות?
בינואר הפרשתי מעל התקרה ועל הסכום הזה אשלם מס בספטמבר עד דצמבר מעל התקרה ואשלם מס על רווחי הון. למרות שההפקדה המוטבת השנתית נמוכה מ-18k. מדובר על הפקדה מוטבת. האם פקיד שומה ידע לתת תשובה?
תודה!
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Homer המשך הפרשה לפנסיה גם לאחר עצמאות כלכלית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 16
הנולד הפרשה חודשית לחיסכון של חייל משוחרר צרכנות פיננסית 11
T הפרשה מעבר לתקרה לפנסיה משלימה או לגמל ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
יבגני_ל האם יש דבר כזה כ"תועלת פוחתת" בהמשך הפרשה שוטפת מהמשכורת לחיסכון אוף טופיק 10
I הפרשה מעל התקרה לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
T הפרשה לקרן השתלמות עד התקרה אצל מעסיק חדש. איך זה עובד ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
מומו הברווז ***** הפרשה לקה"ש + התחייבות לדמי ניהול בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
ה הפרשה של 6% לפיצויים צרכנות פיננסית 2
י הפרשה עצמאית לפנסיה במהלך לימודים צרכנות פיננסית 3
P מנסה להבין איך עובדת הפרשה לקרן השתלמות צרכנות פיננסית 5
Ghost הפרשה חוקית לקרן השתלמות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
עומרפ תקרת הפרשה, קרן פנסיה וקרנות משלימות צרכנות פיננסית 3
M הפרשה חודשית שוק ההון 4
א קרן השתלמות - הפרשה לבד או הפקדה במסגרת עוסק פטור שוק ההון 1
D קופת פנסיה ראשונה - הפרשה רטרואקטיבית צרכנות פיננסית 5
O הפרשה לקרן השלתמות שוק ההון 10
Rahash אבדן כושר עבודה ופנסיה - הפרשה מהנטו צרכנות פיננסית 5
Y ***** הפרשה לקרן השתלמות שוק ההון 1
Z האם הפרשה לפנסיה מתוך רווח הון (בשוק ההון) מקנה את הסיכויים וניכויים שוק ההון 3
B התלבטות - הפרשה עצמאית לקרן פנסיה צרכנות פיננסית 21
Y מה עושים לגבי הפרשה לפנסיה של מקום העבודה? שוק ההון 134
G הפרשה לפנסיה בזמן חל"ת צרכנות פיננסית 8
ס הפרשה עצמאית לקרן פנסיה צרכנות פיננסית 2
ח הפרשה מינימלית לפנסיה לצורך שמירת זכויות צרכנות פיננסית 12
פ הפרשה לקופת גמל לפני סוף השנה צרכנות פיננסית 7
miy הפרשה לפנסיה ממלגה צרכנות פיננסית 4
תפוזינה קרן השתלמות - הפרשה רטרואקטיבית ועוד צרכנות פיננסית 9
kaligola הפרשה לפנסיה- רוצה להתנתק שוק ההון 16
S הפרשה לפנסיה כאשר ההכנסה לא גבוהה שוק ההון 8
מ אחוז הפרשה לגמל שוק ההון 32
Sinister פתיחת עוסק פטור למטרת הפרשה לקרן השתלמות - הצד הביורוקראטי צרכנות פיננסית 8
ד הפרשה לחיסכון מוכרת כהוצאה למס? שוק ההון 5
T הפרשה מעבר למכסה לקרן פנסיה צרכנות פיננסית 13
R העלאת שכר שנתית בהייטק - מרגיש לא מוערך אוף טופיק 60
R נתונים היסטוריים על תשואה שנתית של שוק המניות בשלמותו שוק ההון 8
R הפקדה מעל תקרה שנתית של קרן השתלמות - מס הון גם על רווחים מצטברים מההפרש בעתיד? שוק ההון 1
מ פתיחת עוסק פטור להכנסה שנתית נמוכה מאד צרכנות פיננסית 7
ר אג"ח ממשלתי: איך מתייחסים לאירועי מס בשל קבלת ריבית שנתית ("קופון") מצד אחד, ומכירה מצד שני? שוק ההון 8
ITS עצמאים - התייעלות שנתית - כיצד אתם משתפרים כלכלית ואישית משנה לשנה? התפתחות אישית 8
ב יונדאי i25 2014 הסבה לגז - נסיעה שנתית כ - 20K מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 9
Yuvalbuz3 אך אני יודע מהי תשואה שנתית טובה ? שוק ההון 84
ג איך מחשבים תשואה שנתית שוק ההון 11
אורן מה הדרך הנכונה/ההפוכה לחשב ריבית שנתית? שוק ההון 3
רפול העברה שנתית מהפנסיה לקופת גמל צרכנות פיננסית 1
tomer111 "הריבית תחושב לפי ריבית דריבית שנתית" שוק ההון 3
שודד הפינג פונג סקר - תשואה שנתית צפויה מתיק 100% מניות ל - 20 שנה. שוק ההון 26
stass חישוב תשואה שנתית עם פונקצית XIRR שוק ההון 3
Chase חישוב תשואה שנתית מתוך נתון של תשואה לאורך 11 שנים שוק ההון 3
מ הפקדה שנתית - לאותה IRA או לחדשה? שוק ההון 96
Chase תשואה שנתית אוף טופיק 0

נושאים דומים

למעלה