הפקדות של שכיר שהוא גם עוסק פטור לקרן השתלמות

braun

משתמש סולידי
הצטרף ב
25/8/21
הודעות
71
דירוג
9
הפקדות של שכיר שהוא גם עוסק פטור לקרן השתלמות
 

ברוש1

משתמש ותיק
הצטרף ב
14/7/20
הודעות
149
דירוג
200
עדיף להיות יותר אינפורמטיבי....
בקצרה אפשר שתיים במקביל כל אחת עד התקרה שלה. בכל מקרה דובר על זה הרבה כאן, תעשה חיפוש
 

braun

משתמש סולידי
הצטרף ב
25/8/21
הודעות
71
דירוג
9
שלום ,
1. אשתי מקבלת פנסיה מוקדמת והיא גם עוסק פטור, היא מקבלת כ 2200 שח לחודש והפנסיה שלה גבוהה 21000. שאלתי היא האם היא יכולה להפקיד לקרן השתלמות, ומה הגג להפקדה כדי שלא תשלם מס רווחי הון בפדיון? פחות מעניין הפטור של מס הכנסה מהשכר למרות שהוא משמעותי גם .

2.אותה שאלה לגבי ביתי שהיא שכירה ומפקידה לקרן השתלמות מעבודתה כשכירה, והיא גם עוסקת פטורה מה הגג להפקדה לקרן השתלמות לעצמאיים.
 

ברוש1

משתמש ותיק
הצטרף ב
14/7/20
הודעות
149
דירוג
200
לגבי הבת: גוגל. תתחיל בכל זכות ובפניסיוני.
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
2,303
דירוג
2,674
לגבי הבת: גוגל. תתחיל בכל זכות ובפניסיוני.

זה אחד המקרים הבודדים שבהם גוגל לא נותן תשובה מלאה.
לגבי מס הכנסה בהפקדה, ברור שתקרת הפטור מחושבת ביחד על הטבות כשכיר וכעצמאי.
לגבי מס רווחי הון במשיכה, יש גרסאות שונות. לפי כל זכות אפשר לקבל פטור על הפקדות עד התקרה כעצמאי (משהו כמו 19 אלף בשנה) בלי קשר להכנסה בפועל כעצמאי ולהפקדות כשכיר. בפנסיוני העניין עולה ק׳ בתגובות, נדב עונה שם את התשובה של כל זכות, מישהו מגיב שזה לא נכון (ומסתמך על דיונים שהיו בפורום הזה), ואין מסקנה סופית.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,022
דירוג
12,927
ואין מסקנה סופית.
יש מסקנה סופית, והיא גם מופיעה בחוק (וגם בכל דיון על הנושא בפורום הזה ובפורומים אחרים) - לצרכי מס רווחי הון יש 2 תקרונות שונות ובלתי תלויות.
מצד שני, הטבת מס רווחי הון נעה בין לא כדאית ללא משמעותית. ולכן לא משהו שהייתי מתאמץ בשבילו.
 

braun

משתמש סולידי
הצטרף ב
25/8/21
הודעות
71
דירוג
9
ו
יש מסקנה סופית, והיא גם מופיעה בחוק (וגם בכל דיון על הנושא בפורום הזה ובפורומים אחרים) - לצרכי מס רווחי הון יש 2 תקרונות שונות ובלתי תלויות.
מצד שני, הטבת מס רווחי הון נעה בין לא כדאית ללא משמעותית. ולכן לא משהו שהייתי מתאמץ בשבילו.
ועדיין לצערי לא הבנתי, אם אני נפקיד לקה"ל כשכיר , האם אני יכול להפקיד 18000 שח לשנה כעצמאי, בלי לשלם מס רווחי הון בפידיון?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,022
דירוג
12,927
ו

ועדיין לצערי לא הבנתי, אם אני נפקיד לקה"ל כשכיר , האם אני יכול להפקיד 18000 שח לשנה כעצמאי, בלי לשלם מס רווחי הון בפידיון?
כן, אתה יכול.
אבל לא בטוח שזה משתלם
 

braun

משתמש סולידי
הצטרף ב
25/8/21
הודעות
71
דירוג
9
אבל לא בטוח שזה משתלם


זוהי השקעה לטווח ארוך , יש את היכולת להחליף מסלולים ואפילו בית השקעות ללא ארוע מס, יש גם ייתרון של פטור ממס על רווחי הון ,לדעתי זה הופך להשקעה הטובה האפשרית היום.
מסכימים איתי או שהדיוט כמוני לא מבין משהו?
 

Zegman

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/1/18
הודעות
215
דירוג
121
לגבי מס הכנסה בהפקדה, ברור שתקרת הפטור מחושבת ביחד על הטבות כשכיר וכעצמאי.
ההפקדה לקרן השתלמות במעמד שכיר מקטינה את הטבת המס (ניכוי) לעצמאי אולם לא מאפסת אותה:
הכנסה כשכיר 200,000 ₪ בשנה, והכנסה חייבת כעצמאי 140,000 ₪
  • עבור ההפקדות כשכיר הוא ייהנה מהטבת המס בלי קשר להפקדות כעצמאי. עם זאת במקרה זה הכנסתו כשכיר גבוהה מתקרת השכר השנתית המזכה בהטבת המס לשכיר (188,544 ₪), ולכן הוא ייהנה מהטבת מס כשכיר עבור הפקדות המתייחסות לתקרה זו ולא למשכורת המלאה שלו כשכיר.
  • כדי לחשב את גובה הסכום המירבי שהוא יוכל להפקיד כעצמאי וליהנות מהטבת המס יש לחשב תחילה את "סכום התקרה":
  • סכום התקרה הוא: 270,000 פחות 188,544 ₪ (תקרת השכר השנתי לשכיר לצורך הטבת מס בקרן השתלמות), כלומר 81,456 ₪.
  • הסכום המקסימלי שניתן להפקיד לצורך הטבת המס הוא 4.5% מסכום התקרה ולא יותר מ-4.5% מההכנסה החייבת כעצמאי.
    • 4.5% מסכום התקרה הם 3,666 ₪ (לפי החישוב 81,456 ₪ X‏ 4.5%).
    • 4.5% מהכנסתו החייבת כעצמאי הם 6,300 ₪ (לפי החישוב 140,000 ₪ X‏ 4.5%).
    • הסכום המקסימלי שניתן להפקיד כעצמאי ולקבל עבורו הטבת מס הוא הנמוך מבין שניהם, כלומר 3,666 ₪
[מקור: https://www.kolzchut.org.il/he/קרן_השתלמות_לעובד_עצמאי]
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,022
דירוג
12,927
זוהי השקעה לטווח ארוך
בדיוק בגלל זה קה"ש לא משתלמת.
לטווח קצר-בינוני קה"ש הרבה יותר משתלמת.
יש את היכולת להחליף מסלולים
כמה אתה כבר עושה את זה?
ואפילו בית השקעות ללא ארוע מס
זה אפשרי גם בתיק ממוסה רגיל.
יש גם ייתרון של פטור ממס על רווחי הון
לטווח ארוך דמי הניהול אוכלים את רוב/כל הטבת המס.
 

half-solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
1,301
דירוג
1,287
בדיוק בגלל זה קה"ש לא משתלמת.
לטווח קצר-בינוני קה"ש הרבה יותר משתלמת.
מהו טווח ארוך?
מהו טווח קצר? בינוני?

אפשר לשאול איך אתה מתנהל? מושך קה"ש אחרי פרק זמן בינוני?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,022
דירוג
12,927
מהו טווח ארוך?
מהו טווח קצר? בינוני?
שאלה טובה.

בוא נגיד ככה, אם אתה מתכוון למשוך את הכסף כסוג של קצבה למחיה בגיל פרישה (לפי כלל 300/400 וכו) אז הכדאיות של קה"ש היא גבולית.
בגדול במקרה כזה מעל כ 0.2-0.3% דמי ניהול (כולל עלויות אחרות, כמו הוצ ניהול השקעות אם אתה בקרן מנוהל וכו) קה"ש לא משתלמת.

אם אתה מתכוון למשוך את כל הכסף במכה, גם אם זה בעוד 30 שנה, אז יכול להיות שיש יתרון לקה"ש.
מצד שני, למה שתרצה למשוך את כל הכסף במכה?

אפשר לשאול איך אתה מתנהל? מושך קה"ש אחרי פרק זמן בינוני?
אין הגיון למשוך אחרי פרק זמן בינוני. או שמושכים את הכסף מייד כשהוא נזיל (בכל זאת, לא הייתי רוצה לוותר על הטבת המס בהפקדה) או שלא.
אישית יש לי דמי ניהול נמוכים ואני בIRA, אז הכדאיות גבולית מספיק כדי שלא אמשוך את הכסף.
מצד שני, היא גם גבולית מספיק כדי שאני לא אתאמץ להפקיד כסף נוסף (למשל כעצמאי).
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
4,769
דירוג
5,500
אין הגיון למשוך אחרי פרק זמן בינוני. או שמושכים את הכסף מייד כשהוא נזיל (בכל זאת, לא הייתי רוצה לוותר על הטבת המס בהפקדה) או שלא.
לאנשים שונים שאינם אתה יש לפעמים סיבות הגיוניות בעיניהם למשוך את הכסף בשלב כלשהו בחייהם שאינו שלב הפרישה.
כמה דוגמאות -
1. תקופה ארוכה ללא עבודה.
2. מצב רפואי שמייצר להם הוצאות גבוהות מההכנסה לאורך זמן.
3. קניית נכס אחר.
4. סגירת חובות.
5. עזרה כלכלית לבן משפחה שהסתבך משפטית.
6. בעיה רפואית המצריכה ניתוח יקר.
7. הקמת עסק.


אפשר להוסיף לרשימה עוד כמה וכמה דוגמאות.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,022
דירוג
12,927
1. תקופה ארוכה ללא עבודה.
2. מצב רפואי שמייצר להם הוצאות גבוהות מההכנסה לאורך זמן.
3. קניית נכס אחר.
4. סגירת חובות.
5. עזרה כלכלית לבן משפחה שהסתבך משפטית.
6. בעיה רפואית המצריכה ניתוח יקר.
7. הקמת עסק.
כל הדברים האלה הם בגדר בלת"מ ולא משהו מתוכנן.
אף אחד לא מתכנן להיות חולה ברמה שדרוש הוצאה של בדיוק 170,551 ש"ח בדיוק בעוד 20 שנה ו3 חודשים.

אין מה לעשות, בלתמים תמיד קורים. אכן צריך להתכונן במידת האפשר לכך שיכול להיות בלתמ ותצטרך להוציא כסף לא מתוכנן.
אבל אם התיק שלך גדול מספיק, לרוב זה יהיה חלק קטן ממנו.


אתה בעצם מציע לשמור את כל קרן החירום בקה"ש. עזוב שניה שאני אישית פחות אוהב את הקונספט של קרן חירום (אבל אני מסכים שיש אנשים שהיא נחוצה להם), למה לשמור אותה דוקא בקה"ש? ולמה שגודל קרן החירום שלך יהיה בדיוק בגובה הכספים שיש לך במקרה בקה"ש?
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
4,769
דירוג
5,500
כל הדברים האלה הם בגדר בלת"מ ולא משהו מתוכנן.
לא נכון, חלק מהדברים ברשימה שציינתי יכולים להיות מתוכננים מראש, כמו קניית נכס או הקמת עסק.
אף אחד לא מתכנן להיות חולה ברמה שדרוש הוצאה של בדיוק 170,551 ש"ח בדיוק בעוד 20 שנה ו3 חודשים.
ברור שלא, אבל אם מישהו צריך לפתע ניתוח שעולה חצי מיליון דולר, הוא ימשוך כספים מכל מיני חסכונות שלו, ובמידת הצורך גם מקרן ההשתלמות.
אין מה לעשות, בלתמים תמיד קורים. אכן צריך להתכונן במידת האפשר לכך שיכול להיות בלתמ ותצטרך להוציא כסף לא מתוכנן.
אבל אם התיק שלך גדול מספיק, לרוב זה יהיה חלק קטן ממנו.
מה הפואנטה? ברור שאם התיק שלך מספיק גדול אז אתה לא צריך למשוך מקרן ההשתלמות. אבל קצב הגדלת התיק שלך תלוי בגורמים שלא תמיד בשליטתך - לא כולם מקבלים שכר גבוה מספיק, לא כולם מצליחים לחסוך מתוכו מספיק ולא מובטח לך שההשקעה שלך תביא תשואה מספיקה כדי שהתיק יהיה גדול מספיק - במיוחד כשאין לך מושג באיזה גיל יקרה הבלת"מ ומה יהיה היקפו.
אתה בעצם מציע לשמור את כל קרן החירום בקה"ש.
לא נכון. לא כתבתי דבר כזה, בבקשה אל תייחס לי דברים שלא אמרתי.
עזוב שניה שאני אישית פחות אוהב את הקונספט של קרן חירום (אבל אני מסכים שיש אנשים שהיא נחוצה להם), למה לשמור אותה דוקא בקה"ש? ולמה שגודל קרן החירום שלך יהיה בדיוק בגובה הכספים שיש לך במקרה בקה"ש?
לא דיברתי על כך שקרן השתלמות היא קרן החירום, אלא על ההיגיון שקיים במשיכה בטווח בינוני.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,022
דירוג
12,927
לא נכון, חלק מהדברים ברשימה שציינתי יכולים להיות מתוכננים מראש, כמו קניית נכס או הקמת עסק.
נכון.
ועדיין לא הייתי חוסך לדברים האלה בהכרח דרך קה"ש.
ברור שלא, אבל אם מישהו צריך לפתע ניתוח שעולה חצי מיליון דולר, הוא ימשוך כספים מכל מיני חסכונות שלו, ובמידת הצורך גם מקרן ההשתלמות.
וזאת סיבה להתאמץ ולהפקיד כספים לקה"ש כעצמאי?
מה הפואנטה? ברור שאם התיק שלך מספיק גדול אז אתה לא צריך למשוך מקרן ההשתלמות.
קרן ההשתלמות היא בכל מקרה חלק מהתיק שלך. זה לא משנה אם הכסף נמצא פיסית בקה"ש או שמשכת אותו כשהפך לנזיל והעברת לתיק שלך או אפילו אם לא הפקדת בכלל לקה"ש אלא ישר שמת את הכסף בתיק ההשקעות שלך.
כלומר בהכרח הקה"ש תיהיה קטנה יותר (או לכל הפחות שווה ל) סך כל התיק שלך.
במיוחד כשאין לך מושג באיזה גיל יקרה הבלת"מ ומה יהיה היקפו.
זאת אחלה סיבה להחזיק קרן חירום.
ואני בעד קרן חירום, לפחות עד השלב שבו התיק שלך גדול מספיק.

אבל זה לא קשור לקה"ש בשום צורה.
לא נכון. לא כתבתי דבר כזה, בבקשה אל תייחס לי דברים שלא אמרתי.
אם כך אז לא הבנתי מה הפואנטה בפוסט שלך.
אתה הסברת שיש כספים שעדיף לשמור בקה"ש, כי אולי יהיה מקרה חירום ונצטרך את הכסף.
ההבנה שלי היא שאתה טוען שכספים כאלו (כספי חירום) צריך לשמור בקה"ש.
מה זה אם לא קרן חירום בקה"ש?
לא דיברתי על כך שקרן השתלמות היא קרן החירום, אלא על ההיגיון שקיים במשיכה בטווח בינוני.
שוב, המקרה היחיד שהסברת שיש הגיון הוא במקרה חירום או פתיחת עסק.
אבל פתיחת עסק זה באמת משהו שלא רלוונטי לרוב האנשים, וגם בשבילו יש פתרונות אחרים לחיסכון לטווח בינוני.

ובכל מקרה, לגבי חיסכון לטווח קצר/בינוני (פתיחת עסק/קניית נכס וכו') רשמתי כבר לפני כמה הודעות שזה אחד המקרים הבודדים שאולי יש הגיון לקה"ש.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
4,769
דירוג
5,500
נכון.
ועדיין לא הייתי חוסך לדברים האלה בהכרח דרך קה"ש.
זכותך כמובן להשקיע דרך איזה אפיק שתבחר.
אבל משום מה אתה מתקשה להבין שיש אנשים אחרים שהמטרות והרצונות שלהם שונים משלך, לכן להם יש היגיון בכך.
אין לי כוונה להמשיך בדיון זה, כי כבר מספיק סילפת את דבריי והמצאת דברים שאני לכאורה טוען.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,022
דירוג
12,927
אבל משום מה אתה מתקשה להבין שיש אנשים אחרים שהמטרות והרצונות שלהם שונים משלך, לכן להם יש היגיון בכך.
אמרתי בפירוש בכל דיון בנושא שאם המטרה שלך היא חיסכון לטווח קצר/בינוני אז יכול להיות שיש בזה הגיון.
כבר מספיק סילפת את דבריי והמצאת דברים שאני לכאורה טוען.
כן נכון, אני זה שסילף את הדברים שלך...
 

עידוס

משתמש סולידי
הצטרף ב
27/2/20
הודעות
35
דירוג
5
יש מסקנה סופית, והיא גם מופיעה בחוק (וגם בכל דיון על הנושא בפורום הזה ובפורומים אחרים) - לצרכי מס רווחי הון יש 2 תקרונות שונות ובלתי תלויות.
מצד שני, הטבת מס רווחי הון נעה בין לא כדאית ללא משמעותית. ולכן לא משהו שהייתי מתאמץ בשבילו.
הטבת מס רווח הון לא משמעותית? מדובר על 25% מהרווח... לאורך עשרות שנים.. ההטבה יכולה להגיע למאות אלפי שקלים למי שמפריש תיקרה מקסימלית.. תקן אותי אם אני טועה, אבל כיום קרן השתלמות היא מסלול ההשקעה הטוב ביותר שקיים ולכן אומרים לא לגעת בה רק כמוצא אחרון... ודמי הניהול הנמוכים על סך חצי אחוז זניחים לחלוטין לעומת 25% שמקבלים בגין פטור ממס..
אז איך אפשר להגיד שהטבת מס רווח הון לא כדאית/משמעותית? איבדתי אותך..
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ק חישוב תשואת תיק עם הפקדות חודשיות במשך 15 שנים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
ז גודל הפקדות שוק ההון 2
Y הפקדות פנסיונר לקרן השתלמות בניהול אישי - האם יש מגבלה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
M כיצד לחסוך מזומן שבידיי ובנוסף הפקדות חודשיות לטובת פרישה לגמלאות בעוד 10-12 שנים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
E שיוך הפקדות כ"אינן מוטבות" בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
י החזר מס בגין הפקדות לפנסיה מיסים 6
D טעויות שנעשו בשיוך הפקדות בשנת 2020 בקרן פנסיה שניידתי, יש מה לעשות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ג הפקדות רטרואקטיביות לפנסיה - מי מממן את הפרשי התשואה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
נגב הפקדות לקרן השתלמות כעצמאי - האם אני מפספס משהו? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
B שיוך הפקדות חודשיות מהמעסיק - כמה זמן זה אמור לקחת ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
פ קרן השתלמות שאלה על הפקדות וסגירה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
G הפקדות קריטיות לקרן ההשתלמות שוק ההון 34
O עזרה בהבנת היתרונות בפיצול הפקדות בין פנסיה לגמל (האפשרות הנוספת) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ל יצירת קובץ הפקדות לבנק לאומי צרכנות פיננסית 1
B פיצול הפקדות בין קופות בשכר מעל 34K פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 52
M הפקדות לקרן ההשתלמות, מהברוטו או מהנטו? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ב הפקדות להשתלמות מעל התקרה כדאי ? בהינתן הפרטים שלי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
T פיצול הפקדות פנסיה וגמל בין בתי השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ל העברת קופות פנסיה פעילות לקרן עם דמי ניהול נמוכים מצבירה, ולהעביר הפקדות לקרן חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
T הפקדות מתמשכות לפק"מ שוק ההון 16
Y עליית שכר משמעותית - איך לשנות הפקדות לקרן השתלמות ופנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
O מעקב הפקדות בתיק ההשקעות שוק ההון 27
Kipodi מיטב דש - שירות בעייתי בנושא הפקדות שוק ההון 1
W מעסיק לא העביר הפקדות לקרן השתלמות עבור מספר חודשים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
B קרן השתלמות מנוהלת או הפקדות עצמאיות שוק ההון 5
שניצלוינאי הפקדות באירו ל-IB שוק ההון 24
I הפקדות פנסיוניות לעובדת קשישה לפני גיל פרישת חובה צרכנות פיננסית 1
H למה להמשיך הפקדות לקרן פנסיה בחופשת לידה/חל"ת צרכנות פיננסית 1
bsod מחלקת מול צוברת ללא הפקדות חודשיות בתיק ממוסה שוק ההון 2
bsod הפסקת הפקדות לקרן השתלמות שוק ההון 1
P תקרות הפקדות פנסיה לחסרי עבודה (לפי 45א, 47 לפקודה) צרכנות פיננסית 9
לא חשוב שמות הפקדות לפנסיה משני מקומות עבודה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
מ הפקדות לקופת גמל עצמאית בשביל זיכוי מס צרכנות פיננסית 1
A טופס הפקדות למעסיק - עמודת אובדן כושר עבודה צרכנות פיננסית 1
G הפקדות בקרן הישתלמות מעבר לתקרה צרכנות פיננסית 1
A הפקדות לקרן השתלמות לאחר פדיון מלא צרכנות פיננסית 8
S איפה כתוב את התשואה הכוללת ב-portfoliovisualizer תוך זה שלוקחים בחשבון גם הפקדות תוך כדי? שוק ההון 11
O הפקדות מעסיק דולריות ל-IRA שוק ההון 6
א פיצול הפקדות פיצויים לגמל ותגמולים לפנסיה - חברות פנסיה שמסכימות לכך צרכנות פיננסית 52
Liron2035 מישהו קיבל פיצוי על עיכוב הפקדות לקרן השתלמות IRA שוק ההון 15
D שאלה בנוגע לשינוי הפקדות לכספי פיצויים עבור קופת גמל צרכנות פיננסית 7
הפקדות עצמאיות לקרן השתלמות צרכנות פיננסית 1
S הפסקת הפקדות לפנסיה - חופשת לידה אוף טופיק 20
איש יקר קרן השתלמות – הפקדות מעל התקרה. להשאיר או להעביר לשכר החודשי? שוק ההון 33
H הפקדות פיצויי פיטורים צרכנות פיננסית 1
D תדירות הפקדות לאור עמלות מט"ח שוק ההון 24
P הפרשה שנתית לקרן השתלמות כשכיר עם הפקדות חודשיות מעל התקרה ושנתית עד התקרה - מיסוי מיסים 10
ד הפקדות עובד בלבד (!) לקרן השתלמות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
unrealx הפקדות חדשות לאחר יציאה מאיזון התיק שוק ההון 2
E הפקדות לקרן השתלמות לא מופיעות בחשבון (הלמן אלדובי ו-ibi) שוק ההון 8

נושאים דומים

למעלה