• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

הפקדה לקרן ההשתלמות מעל התקרה השנתית

  • פותח הנושא A_E
  • פורסם בתאריך
גם שלי 0.2, מה שמשנה זה כמה כסף יש בתיק. ככל שיש יותר כסף, האחוז הזה משמעותי יותר.

דוגמה מספרית: על תיק של מיליון שקל, דמי ניהול של 0.2 = 2000 שקל. נניח 7% רווח, כלומר 7000 שקל המס יהיה 1750 שקל.
יש לך טעות ב-0.
7% רווח על מליון שקל זה 70,000 שח ולא 7000.
בהתאם מס רווחי הון הופך ל-17,500 וזה משהו אחר.

מצד שני, אני מסכים שכנראה אין טעם להפקיד מעל התקרה כיוון שאפילו 17500 זה בעצם רק הלוואה, וברור שניתן להשיג הלוואה של 17500 בתנאים טובים יותר מאשר תשלום 2000 שח.
אז מסקנה שלי מהמספרים הנ"ל שאכן לא כדאי להפקיד מעל התקרה בגלל דמי הניהול שנגבים מהצבירה, שיוצאים הרבה יותר מעלויות המימון של דחיית המס על הרווח.
 
נערך לאחרונה ב:
בעקרון אתה צודק, אבל אנשים פה מדברים על השקעה לעשרות שנים. לפני 30 שנה לא היה vti, ira השקעה בקלות בחו"ל לך תדע מה יתפתח ב 30 השנים הבאות.
מצד שני דוקא הגמישות יכולה להיות חיסרון.
הסטורית סטטיסטית עדיף לגעת כמה שפחות בתיק, ואם יש מנגנון שמכריח אותך לגעת פחות זה יכול להיות יתרון.
 
מצד שני דוקא הגמישות יכולה להיות חיסרון.
הסטורית סטטיסטית עדיף לגעת כמה שפחות בתיק, ואם יש מנגנון שמכריח אותך לגעת פחות זה יכול להיות יתרון.
פסיכולוגית אתה צודק. לכן רובינהוד זו חברה לא טובה לרוב המשקיעים.
מבחינה כלכלית, קשה לי להאמין שבשנת 2050 לא יהיו ניירות ערך לעקיבה פסיבית כדאיים יותר מאלו שקיימים היום.
 
היו על זה הרבה דיונים בפורום.
אם אני זוכר נכון את הסיכום, בהנחה שאתה בIRA ושאנחנו מדברים על כספים פטורים (כלומר עד התקרה), נקודת האיזון היא בדמי ניהול באזור ה0.2-0.3%.
וואו, אז בעצם כמעט ואין ענין בקרן השתלמות בפרט בסכומים הגבוהים של 0.5 וצפונה
אני מבין נכון? זכור לי שהסולידית הללה את הקרנות השתלמות בIRA
אני מעלה קובץ אקסל שערכתי לפני כמה זמן, שבו אפשר להשוות, ויצא לי שם דווקא להיפך לדי הרבה שנים, אבל אולי יש לי טעות בנתונים
 
נערך לאחרונה ב:
ערכתי כמה תיקונים קוסמטיים (טעויות זניחות)
 
וואו, אז בעצם כמעט ואין ענין בקרן השתלמות בפרט בסכומים הגבוהים של 0.5 וצפונה
יש המון.
קודם כל, והכי חשוב, זאת ההטבה שיש בהפקדה.

לגבי ההטבה במשיכה, זה מאוד תלוי באיך ומתי אתה מתכוון למשוך.
אני מבין נכון? זכור לי שהסולידית הללה את הקרנות השתלמות בIRA
אין ספק שיש הרבה יתרונות.
במיוחד בIRA ששם דמי הניהול הרבה יותר נמוכים.
אני מעלה קובץ אקסל שערכתי לפני כמה זמן, שבו אפשר להשוות, ויצא לי שם דווקא להיפך לדי הרבה שנים, אבל אולי יש לי טעות בנתונים
כמו שאמרתי קודם, השאלה מה תוכנית המשיכה שלך ולכמה שנים אתה מחשב.
אם זה השקעה לטווח קצר/בינוני של נגיד למשוך את כל הכסף בעוד 20 שנה במכה אחת אז זה כנראה משתלם.
אם זה לטווח ארוך למשיכה למחיה בפרישה (נגיד לפי כלל 300/400) אז זה כבר פחות משתלם.
 
כמו שאמרתי קודם, השאלה מה תוכנית המשיכה שלך ולכמה שנים אתה מחשב.
אם זה השקעה לטווח קצר/בינוני של נגיד למשוך את כל הכסף בעוד 20 שנה במכה אחת אז זה כנראה משתלם.
אם זה לטווח ארוך למשיכה למחיה בפרישה (נגיד לפי כלל 300/400) אז זה כבר פחות משתלם.
לא יודע, לפי האקסל שלי (בהנחה שאין בו טעות), אם יש תשואה של 4 אחוז ודמי ניהול 0.5 בטווח של חמישים שנה עדיין קרן ההשתלמות עדיפה
אבל אולי חיים פה יותר:):)
 
לא יודע, לפי האקסל שלי (בהנחה שאין בו טעות), אם יש תשואה של 4 אחוז ודמי ניהול 0.5 בטווח של חמישים שנה עדיין קרן ההשתלמות עדיפה
אבל אולי חיים פה יותר:):)
א. אז כנראה יש לך טעות. דמי ניהול של 0.5% על 50 שנה אומר מעל 22% מכלל הקרן בסופו של דבר.
4% תשואה ריאלית אומר סה"כ 610% תשואה, כלומר מיסוי של 25% מהרווחים יוצא קצת פחות מ21.5% מכלל התיק.
כלומר גם בחישוב הכי פשוט ב50 שנה זה לא משתלם.

ב. אני כמובן לא מדבר על משיכה במכה אחת אלא על משיכה של חלק מהתיק למשך הרבה זמן. במצב כזה יש עוד כל מיני חישובים כמו סדר מכירה וכו'
חוץ מזה שהטווח הכולל הוא לרוב יותר מ50 שנה (תלוי בן כמה אתה עכשיו. אבל נניח אם אתה בן 30 היום אז לפי התחזיות יש לך ממוצע כנראה עוד 60-70 שנה לפחות).
 
אני לא יודע אם זה קשור לשרשור
אך אם אני לא מגיע לתקרת ההפקדה שהיא 10%, כי המעסיק מפריש רק 5%, האם אני יכול להשלים, ולהפריש ג"כ 5% במקום 2.5% ?
תודה למשיבים
 
אך אם אני לא מגיע לתקרת ההפקדה שהיא 10%, כי המעסיק מפריש רק 5%, האם אני יכול להשלים, ולהפריש ג"כ 5% במקום 2.5% ?
אתה יכול להפריש גם 20%, אבל לא תקבל עליהם הטבת מס.
אם אני זוכר נכון, אם המעסיק מפריש 5% אז תקבל הטבת מס רק על 1.67% (כלומר יש מגבלה של עד שליש ממה שהמעסיק מפריש).
בכל מקרה לא תקבל הטבת מס על הפרשת עובד של מעל 2.5%, גם אם המעסיק מפריש מעל 7.5%.
 
אז כנראה יש לך טעות. דמי ניהול של 0.5% על 50 שנה אומר מעל 22% מכלל הקרן בסופו של דבר.
נראה לי שאתה יוצא מנקודת הנחה של הפקדה חד פעמית
באקסל שלי אפשר להזין הפקדה שנתית, וזה החישוב שהזנתי.
 
נראה לי שאתה יוצא מנקודת הנחה של הפקדה חד פעמית
באקסל שלי אפשר להזין הפקדה שנתית, וזה החישוב שהזנתי.
צודק.

בכל מקרה, מה קורה אחרי משיכה אחת בדיוק 50 שנה מההפקדה הראשונה לדעתי פחות רלונטי.
ההסתכלות צריכה להיות גם על משיכה חודשית ולא משיכה חד פעמים. וכמובן צריך לקחת בחשבון כל מיני דברים כמו שינוי סדר מכירה ודברים כאלה.

אם המטרה שלך בקה"ש זה מכירה של כל הכסף במכה אחת זה סיפור אחר, ואז כנראה שזה באמת יהיה משתלם גם לטווחים קצרים יותר.
 
ההסתכלות צריכה להיות גם על משיכה חודשית ולא משיכה חד פעמים. וכמובן צריך לקחת בחשבון כל מיני דברים כמו שינוי סדר מכירה ודברים כאלה.

אם המטרה שלך בקה"ש זה מכירה של כל הכסף במכה אחת זה סיפור אחר, ואז כנראה שזה באמת יהיה משתלם גם לטווחים קצרים יותר.
נכון, המטרה שלי היא משיכות גדולות ולא חודשיות
מה זה שינוי סדר מכירה? רלוונטי לקופה פטורה?
 
נכון, המטרה שלי היא משיכות גדולות ולא חודשיות
לא הבנתי.
המטרה שלך היא משיכה אחת גדולה או משיכה של קצבה מסויימת לכל משך החיים?
זה לא משנה אם במשיכה כקצבה אתה מושך כל שבוע/חודש/רבעון או שנה.
מה זה שינוי סדר מכירה?
מכירה לפי LIFO במקום FIFO.
זה אומר שבשנים הראשונות לפרישה כמעט ולא תשלם מס כי תמכור קודם כל את הניירות הכי יקרים שקנית (כלומר אלו עם הכי מעט רווחים).
רלוונטי לקופה פטורה?
לא.
זה רלוונטי לתיק הממוסה (שאליו משווים).
 
לא הבנתי.
המטרה שלך היא משיכה אחת גדולה או משיכה של קצבה מסויימת לכל משך החיים?
זה לא משנה אם במשיכה כקצבה אתה מושך כל שבוע/חודש/רבעון או שנה.
המטרה שלי היא משיכות בטווח של 15-30 שנה בשביל לעזור לילדים
 
המטרה שלי היא משיכות בטווח של 15-30 שנה בשביל לעזור לילדים
כלומר לסיים למשוך את הכל בתוך 15-30 שנה, או להתחיל בעוד כ30 שנה למשוך כמה משיכות בטווח של 15-30 שנה נוספים?
כלומר סה"כ 60 שנה או 30 שנה?

בכל מקרה, אם אתה מדבר על כמה משיכות בודדות גדולות בטווח זמן בינוני אז כן כנראה יתרון לקה"ש.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S מעסיק משלם על ביטוח אובדן כושר עבודה - שאלה לגבי הפקדה לקרן פנסיה משלימה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ש הפקדה לקרן השתלמות וקופת גמל במסלול פאסיבי שוק ההון 4
ח מס על הפקדה לקרן השתלמות (לא) מעבר לתקרה מיסים 16
E הפקדה לקרן השתלמות שלא במסגרת חודשית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
C עיכוב הפקדה לקרן השתלמות ira פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
ס הפקדה לקרן פנסיה מחקה sp מעבר לתקרה והקצאת נכסים בתיק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
כ הפקדה עודפת לקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 21
P הפקדה לקרן השתלמות במעמד עצמאי, לשכיר שהפסיק להיות עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
always.smile מיסוי ופיצול הפקדה לקרן השתלמות וקופת גמל להשקעה מיסים 0
Skazi הפקדה לקרן פנסיה מעל התקרה צרכנות פיננסית 0
ג הפקדה לקרן השתלמות בזמן אבטלה צרכנות פיננסית 25
י שאלה לגבי הפקדה לקרן השתלמות צרכנות פיננסית 4
א הפקדה הדרגתית של הכסף לקרן השתלמות , איפה להשקיע בינתיים? שוק ההון 7
1 הפקדה לקרן השתלמות בקרן לא פעילה שוק ההון 7
N הפקדה חודשית לקרן פנסיה צרכנות פיננסית 6
B הפקדה לקרן השתלמות בתקופת לימודים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
מקנולטי פיצול הפקדה לקרן השתלמות מעל תקרת הטבת המס שוק ההון 40
efrat הפקדה לקרן השתלמות אחרי 6 שנים שוק ההון 12
ר הפקדה לקרן השתלמות IRA בדולר? שוק ההון 12
jack kapt הפקדה לקרן השתלמות שוק ההון 1
רפול שיעור הפקדה מקסימלי לקרן השתלמות של העובד צרכנות פיננסית 7
aeh חובת הפקדה לפנסיה לעצמאיים האם ניתן גם לקרן השתלמות שוק ההון 3
J הפקדה לקרן השתלמות כשכיר בזמן אבטלה שוק ההון 3
D הפקדה לקרן השתלמות ע"ח המשכורת צרכנות פיננסית 9
the_newbie הפקדה לקרן השתלמות בשנה שנייה לקבע צרכנות פיננסית 7
H הפקדה לקרן השתלמות אחרי סגירת עוסק מורשה צרכנות פיננסית 4
Y הפקדה לקרן השתלמות מעל התקרה עבור עצמאי שסגר את העסק שוק ההון 1
M הפקדה לקרן השתלמות קיימת שוק ההון 1
R התייעצות לגבי הפקדה לקרן פנסיה לשכיר מעבר לכספים שהמעביד משלם שוק ההון 0
cypriano de rore הפקדה גבוהה לקרן השתלמות כשכיר שוק ההון 3
I להתחיל בקופת גמל ולעבור לקרן פנסיה לפי יחס עמלות הפקדה/צבירה. צרכנות פיננסית 2
כ לא עובד. הפקדה לקרן השתלמות שוק ההון 5
adamshalev דחיית מס ע"י הפקדה לקרן השתלמות מעל התקרה שוק ההון 191
H חישוב בנושא הפקדה לקרן השתלמות מעל תקרת הפטור למס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
N הפקדה עצמאית לפנסיה ממלגת דוקטורט פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
צ קרן השתלמות לעצמאי - מעל תקרת הפקדה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ מיסוי - הפקדות לפנסיה מול הפקדה לקופת ג בניהול אישי מיסים 1
A הפקדה לתיק ההשקעות במט"ח שוק ההון 2
ס תקרת הפקדה בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
א הפקדה לקהש ביום האחרון בשנה - ולקבל רווחים של שנה שלמה? שוק ההון 9
Z זיכוי וניכוי מרווח הון בשל הפקדה לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
O בית השקעות למסחר עצמאי ללא הפקדה ראשונית. שוק ההון 11
D נוסחה לחישוב הפקדה מצטברת וריבית שוק ההון 12
ה המחאה או הפקדה צרכנות פיננסית 2
ס קיזוז רווח הון כנגד הפקדה עצמאית לפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
א הפקדה של מעל 100k usd לib צרכנות פיננסית 1
S הפקדה מעל התקרה בקרן השתלמות - האם זה שווה את זה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
D הפקדה לבית השקעות באמצעות כ.אשראי שוק ההון 4
S משיכת גמל להשקעה עבור הפקדה לפקדון, האם משתלם ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G הוזלת עמלות הפקדה באינטרקטיב ישראל שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה