• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

העברת ניירות ערך במתנה מאב לבן - אירוע מס?

Whiterock

משתמש רשום
הצטרף ב
15/11/19
הודעות
13
דירוג
1
שלום, החלטתי לפתוח תיק השקעות על שמי, אשר ישמש כחשבון השקעות עבור הילדים. כנראה שבעתיד (כשהילדים יהיו בני 25-30) נרצה לחלק את ניירות הערך בין הילדים בחשבון השקעות שונה שנפתח עבור כל אחד מהם.
שאלתי - האם הדבר יגרור אירוע מס? הרי אני מלכתחילה משקיע כאן עבור הילדים, פשוט מעדיף לא לשלם 3 פעמים את כל העמלות, העברות בנקאיות, קניית מניות וכו', ופשוט לרכז את הכל בחשבון אחד. אם אכן זה גורר אירועי מס, יש לכם רעיון טוב יותר מהשיטה שהזכרתי?

תודה.
 
נערך לאחרונה ב:

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,565
דירוג
22,671

Whiterock

משתמש רשום
הצטרף ב
15/11/19
הודעות
13
דירוג
1
בעיקרון כן, אפשר לבקש פרטנית מרשות המיסים אישור לכך שזה יהיה העברה פטורה ממס.

תודה על התשובה.
והם יאשרו את זה? אחרת זה קצת הימור שאגלה את התשובה שלו רק עוד 20-30 שנה.
יש דרך אחרת להשקיע עבור הילדים במסחר עצמאי ללא גרירת ארועי מס? הרי אין פה טריק, פשוט חוסך בעמלות מול בתי ההשקעות במשך השנים.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,009
והם יאשרו את זה?
זה מהתקנות לגביי מתי יש פטור ממס:
"מתנה לקרוב וכן מתנה ליחיד אחר אם שוכנע פקיד השומה כי המתנה ניתנה בתום לב ובלבד שמקבל המתנה אינו תושב חוץ"

מה שחשוב שלא תתנהג כמו ציפי רפאלי, לה זה לא הצליח, אבל היא הגזימה :)
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,565
דירוג
22,671
יש דרך אחרת להשקיע עבור הילדים במסחר עצמאי ללא גרירת ארועי מס? הרי אין פה טריק, פשוט חוסך בעמלות מול בתי ההשקעות במשך השנים.
יש עוד דרך וזה גם מגן יותר על הכספים, פותחים חשבון בנאמנות על שמם, אני לא יודע אם בתי ההשקעות תומכים בזה או לחלופין אפשר לפתוח חשבון אחד משותף לכל הילדים ושאתה תנהל אותו.
אני לא עו"ד ואני לא יודע מה ההשלכות של צעדים כאלה, עדיף שתבדוק.
 

Whiterock

משתמש רשום
הצטרף ב
15/11/19
הודעות
13
דירוג
1
זה מהתקנות לגביי מתי יש פטור ממס:
"מתנה לקרוב וכן מתנה ליחיד אחר אם שוכנע פקיד השומה כי המתנה ניתנה בתום לב ובלבד שמקבל המתנה אינו תושב חוץ"

מה שחשוב שלא תתנהג כמו ציפי רפאלי, לה זה לא הצליח, אבל היא הגזימה :)

נשמע כמו לא מעט התעסקות, אני שכיר ולא מתעסק עם מס הכנסה, איך מגישים בקשה כזאת?
מתחיל להרגיש לי שהאלטרנטיבה של קופות גמל על שם הילדים עם דמי ניהול שיהיו בזבוז של מאות אלפי שקלים כשיהיו בני 20-30 זו האלטרנטיבה היחידה. אבל אני לא רוצה לפרנס את בתי ההשקעות בכל כך הרבה כסף :'(


או לחלופין אפשר לפתוח חשבון אחד משותף לכל הילדים ושאתה תנהל אותו.
אני לא עו"ד ואני לא יודע מה ההשלכות של צעדים כאלה, עדיף שתבדוק.

אם אני לא טועה בתי השקעות (מיטב, IBI וכו') פותחים חשבון מסחר עצמאי רק לאנשים מעל גיל 18 עם חשבון בנק זהה לשם הפתיחה. אז לא כל כך ברור לי איך אפשר ליצור חשבון על שם שלושת הילדים. בנוסף, איך בעתיד נפריד להם את הכספים?
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,184
דירוג
3,471
מה שחשוב שלא תתנהג כמו ציפי רפאלי, לה זה לא הצליח, אבל היא הגזימה :)
או לעלות רמה ולעשות את זה כמו אליעזר,הוא הגזים בטירוף אבל לו זה הצליח הצלחה מסחררת.
 

Delver

משתמש בכיר
הצטרף ב
3/10/17
הודעות
1,670
דירוג
2,352
תברר מול בית השקעות האם אפשר לפתוח חשבון משותף עם ילדים, כאשר חשבון הבנק המקושר הוא כמובן שלך.
 

Whiterock

משתמש רשום
הצטרף ב
15/11/19
הודעות
13
דירוג
1
תברר מול בית השקעות האם אפשר לפתוח חשבון משותף עם ילדים, כאשר חשבון הבנק המקושר הוא כמובן שלך.

לא כל כך ברור לי איך זה יעזור. במקום שהחשבון יהיה רק על שמי, הוא יהיה על שם 4 שמות. ואז בעוד 20 שנה עדיין תהיה בעיית ההפרדה.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,009
לא כל כך ברור לי איך זה יעזור. במקום שהחשבון יהיה רק על שמי, הוא יהיה על שם 4 שמות. ואז בעוד 20 שנה עדיין תהיה בעיית ההפרדה.
קודם כל, אני לא יודע איך יגישו את הבקשה בעתיד
לכן, כל עוד מאפשרים לעשות זאת עם קרובי משפחה אז רק תשמור תיעוד וקובץ אקסל
תתעד שם הכל, תתיג עם שמות הילדים
תייצר "עקבה" שתוכל להציג בעתיד

זה המקסימום שאני בתור "נשדד כרוני" יכול לחשוב עליו
 

Whiterock

משתמש רשום
הצטרף ב
15/11/19
הודעות
13
דירוג
1
נשמע רעיון טוב, אבל למה בעצם זה לא יעבוד אם החשבון רק על שמי ואנהל כזו טבלת אקסל עם פירוט כמה חסכתי לכל ילד?

ועוד דבר שחשבתי עליו - אולי זה בעצם לא כל כך נורא שאספוג את תשלום מס רווח ההון בעוד 20-30 שנה כשאעביר ל3 חשבונות שונים על שם הילדים? הרי זה מס שמתישהו יצטרך להיות משולם. מה דעתכם? (כמובן לא מבקש יעוץ, רק דעה)
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,009
שמתישהו יצטרך להיות משולם
מס שנדחה הוא מס שנחסך
את התיק הפרטי שלך יחלקו בירושה (בעתיד הרחוק מאוד) ללא מס

אבל למה בעצם זה לא יעבוד
אני לא חושב שנטען שזה לא יכול לעבוד
פשוט צריך לעשות דברים באופן שפקידים אוהבים,
יותר: דוחות, טבלאות, סכימות
פחות: מילים, אותיות, משפטים, אלא אם זאת הצהרה עם חתימה שלך
 

Pickle

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/7/19
הודעות
124
דירוג
55
אני מבין שהאופציה של חשבון משותף לא רלוונטית אז לדעתי למרות שזה נשמע קצת כאב ראש תפתח לכל אחד מהם חשבון. אני לא בטוח מה החוק אומר אבל הוא יכול להשתנות בעתיד ובכל מקרה מס הכנסה יכול שלא להסכים לראות את זה כמתנה ואז זה גם כאב ראש וגם הפסדת כסף. אני לא יודע מה או איך בדיוק אתה מתכנן להשקיע אבל זה יכול להיות תהליך אוטומטי לא בהכרח מעיק נגיד הוראת קבע לכל חשבון וקנייה קבועה של תעודות סל כל תקופה.
 

Whiterock

משתמש רשום
הצטרף ב
15/11/19
הודעות
13
דירוג
1
אני מבין שהאופציה של חשבון משותף לא רלוונטית אז לדעתי למרות שזה נשמע קצת כאב ראש תפתח לכל אחד מהם חשבון.

מלבד ההתעסקות הרבה (או שימוש בהוראות קבע אבל אז אפסיד את יכולת הניהול שלי ואיזון התיק) ילד בגיל 18 יכול פתאום למשוך את כל הכסף כי זה על שמו (לא נכנס לסיבות, אבל דברים קורים). ארצה את השליטה בתיק עד שאבין שהם בוגרים ואחראיים מספיק ואז להעביר אליהם.

האין פתרון ידידותי למשתמש לבעיה כה נפוצה (חסכון סולידי במסחר עצמאי + פיצול בעתיד לילדים + לא ליפול למלכודת מס)?
 

Pickle

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/7/19
הודעות
124
דירוג
55
מלבד ההתעסקות הרבה (או שימוש בהוראות קבע אבל אז אפסיד את יכולת הניהול שלי ואיזון התיק) ילד בגיל 18 יכול פתאום למשוך את כל הכסף כי זה על שמו (לא נכנס לסיבות, אבל דברים קורים). ארצה את השליטה בתיק עד שאבין שהם בוגרים ואחראיים מספיק ואז להעביר אליהם.

האין פתרון ידידותי למשתמש לבעיה כה נפוצה (חסכון סולידי במסחר עצמאי + פיצול בעתיד לילדים + לא ליפול למלכודת מס)?

תשמע בסוף חשבון מסחר זה שם משתמש וסיסמה, או שתרשום את החשבונות על שמם ואל תתן להם את הסיסמה או שתרשום אותם על שמך וכשתרצה תיתן לכל אחד מהם את הסיסמה. בכל מקרה ב 120 שלך הם יקבלו את החשבונות.

השאלה כמה אתה הולך להיות אקטיבי בניהול התיק, ככל שיותר, שלושה חשבונות זה יותר כאב ראש באמת. אבל לדעתי זה שווה את החסכון במס. מבחינת התשואה זה כן יכול להיות משמעותי זה רק חשוב שתבין. תחשוב שבתקופה כלשהי אתה משלם רבע מהרווחים שלך למס הכנסה במקום להמשיך לצבור עליהם תשואה.

לא הבנתי בדיוק מה המטרה הסופית שלך, אם המטרה שלך שיהיה להם תיק ניירות ערך אז תשאיר אותו אצלך. אם הם יצטרכו כסף תמכור לפי החלק שלהם ותעביר להם.

לגבי פתרון לעניין אני מניח שברוב המקרים האלה, אנשים פותחים חשבון אחד ובבוא העת מעבירים את המניות לילדים שלהם וההנחה היא זו מתנה עד שמישהו טוען אחרת.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,565
דירוג
22,671
אם אני לא טועה בתי השקעות (מיטב, IBI וכו') פותחים חשבון מסחר עצמאי רק לאנשים מעל גיל 18 עם חשבון בנק זהה לשם הפתיחה. אז לא כל כך ברור לי איך אפשר ליצור חשבון על שם שלושת הילדים. בנוסף, איך בעתיד נפריד להם את הכספים?
אני לא מכיר את הנהלים שלהם, חשבון משותף בוודאי שניתן לפתוח, להפריד את הכספים בקלות ע"י העברת ני"ע או מכירה והעברת הכספים.
 

Whiterock

משתמש רשום
הצטרף ב
15/11/19
הודעות
13
דירוג
1
אני לא מכיר את הנהלים שלהם, חשבון משותף בוודאי שניתן לפתוח, להפריד את הכספים בקלות ע"י העברת ני"ע או מכירה והעברת הכספים.

דיברתי כרגע עם IBI והם אומרים שחשוב מאוד שהחשבון בנק שממנו עוברים הכספים יהיה זהה בדיוק לשמות הנקובים בחשבון ההשקעות. אבל אין לי חשבון בנק משותף עם הילדים כמובן...

כשאתה אומר על ידי העברת ניירות ערך - אם זה מחשבון השקעות משותף עם הילדים לחשבון פרטי של ילד אחד, זה לא יגרור אירוע מס?
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,565
דירוג
22,671
כשאתה אומר על ידי העברת ניירות ערך - אם זה מחשבון השקעות משותף עם הילדים לחשבון פרטי של ילד אחד, זה לא יגרור אירוע מס?
אני לא יודע, בכל מקרה אפשר לבקש פטור מניכוי מס מרשות המיסים.
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,184
דירוג
3,471
לדעתי האישית אין בעיה כול עוד מדובר בילדים שלך ולא במיליונים רבים אין שום סיבה שלא תקבל אישור דיי אוטומטי מפקיד שומה להעביר אותם בלי מס.
החוק בעניין ברור(הבעיות מתחילות כשמדובר בקרובים יותר רחוקים כמו גיס או שיש תמורה או סכומים מאוד גבוהים).
נקודה שלא נגעו בה והיא (לדעתי האישית) יותר חשובה היא מעמד הכספים במקרה של תביעות משפטיות ו\או נושים.
ועוד אחת שכן נגעו בה זה מה קורה שהילד כבר בן 18 אבל עוד לא "מוכן" לדעתך לקבל את הכסף(במקרה של תיק על שמו)

בנוסף מה המטרה? שהילדים יחזיקו את המניות ל"נצח" כתיק פרישה?
מניח שתרצה לתת להם ברגע בחיים שבו הם זקוקים לכסף ואז ישלמו מס בכול מקרה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א העברת ניירות ערך מתיק ממוסה לתיק לא ממוסה כדי לדחות תשלום מס רווחי הון? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
V העברת ניירות ערך מבנק לחשבון מסחר עצמאי בבורסה שוק ההון 4
Y עמלת העברת תיק ניירות ערך בין 2 בנקים ישראלים צרכנות פיננסית 3
מ העברת ניירות ערך של ishares לברוקר זר שוק ההון 9
M העברת ניירות ערך ממיטב דש ל-IB שוק ההון 30
Yoss טופס 867 שגוי בעקבות העברת ניירות ערך דרך הבנק צרכנות פיננסית 3
א העברת כספים בין ניירות ערך שבהפסד שוק ההון 1
D העברת ניירות ערך מIB ISRAEL לIB US שוק ההון 2
R העברת ניירות ערך מהבנק ל-ib שוק ההון 1
הק995 העברת ניירות ערך בין תיקים שוק ההון 1
Sterling העברת ניירות ערך מברוקר אחד לאחר צרכנות פיננסית 3
ד העברת נתוני עלות מקורית של ניירות ערך בהעברת תיק מארה"ב לישראל צרכנות פיננסית 0
י שאלה לגבי העברת תיק ניירות ערך שוק ההון 13
א העברת תיק ניירות הערך מהבנק לבית השקעות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
C העברת ניירות מבנק לבית השקעות שוק ההון 6
O עמלת העברת ניירות זרים מבנק בארץ לברוקר בחו"ל. שוק ההון 0
K העברת דולרים מבנק הדואר לחשבון שלי IB שוק ההון 3
D העברת כסף בין מדינות דרך אינטראקטיב ברוקרס ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
O העברת פוליסה הפרשית לקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
1 העברת כספים בין חשבונות - כיצד להמנע מטעויות של הבנק? אוף טופיק 8
B העברת מט״ח מחו״ל לארץ ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
M העברת מט״ח מחשבון ישראלי לIB שוק ההון 2
O העברת התיק שלי מבנק הפועלים לאינטראקטיב ברוקרס העולמית שוק ההון 4
P הודעה על העברת פרטים מחברת אשראי לגוף הבינלאומי? צרכנות פיננסית 1
YizhakF העברת כספים מהבנק בקלות שוק ההון 17
O העברת כסף מבנק הפועלים לאינטאקטיב ברוקרס - עזרה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
R העברת קרן השתלמות לs&p500 בהראל או המתנה לניהול עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
מ העברת הידע למכרים התפתחות אישית 7
D העברת כסף לחשבון מסחר עצמאי שוק ההון 1
stamEhad העברת השקעות מפוליסת חיסכון לחשבון עצמאי בפסגות - האם מחוייבים בתשלום מס? שוק ההון 1
Y העברת קרן פנסיה לא פעילה ממגדל למיטב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
T העברת קרן השתלמות בין בתי השקעות -שאלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S העברת כספים מחשבון בנק צרפתי לבנק בארץ צרכנות פיננסית 2
B העברת כסף בין ישראל לבין חשבון בקרן נאמנות אמריקאית שוק ההון 2
פ העברת חיסכון פנסיוני בין מדינות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ל העברת קופות פנסיה פעילות לקרן עם דמי ניהול נמוכים מצבירה, ולהעביר הפקדות לקרן חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
M העברת קרן השתלמות ישנה לניהול עצמי - יתרונות וחסרונות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
מ העברת פנסיה לחו"ל כאזרח ישראלי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
I העברת קרן פנסיה לא פעילה - יעוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
H פתיחת חשבון בבנק לאומי בחינם בלי העברת משכורת - אפשרי? צרכנות פיננסית 32
X פתיחת חשבון בIB לאחר פתיחת חשבון(ללא העברת כסף) באינטרקטיב ישראל - אזרח אמריקאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
P העברת כספים לib בשקלים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
A קניית זהב דרך BullionVault - מה לציין בסיבת העברה וקטגוריית המס בעת העברת המט״ח דרך הבנק? השקעות אלטרנטיביות 0
I העברת כספים לאינטראקטיב ברוקרס העולמית ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
ד העברת תיק עם אירוע מס מיסים 5
מ העברת קופת גמל להשקעה לבית השקעות אחר שוק ההון 0
Y העברת תיק לברוקר זר - שאלה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 16
F כדאיות העברת כספים מהבנק לתיקון 190 שוק ההון 13
hommie העברת קרן השתלמות של שכיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
י העברת כספים מנאמן (ESOP) לברוקר בארה״ב שוק ההון 2

נושאים דומים

למעלה