העברת מניות לברוקר זר ללא מחיר קניה

[JG1]

אהלן

העברתי תיק ני"ע מהבנק לברוקר זר אמריקאי, אבל ליד כל מניה שהעברתי ה cost basis שלה הוא "missing" ויש לי אפשרות לעדכן ידנית את המחיר.. מה זו השכונה הזו? איך אני אמור לזכור מה היה המחיר, ויותר מזה, איזה אינטרס יש לי בכלל לעדכן את המחיר הנכון?

בנוסף - משום מה, הפוזיציה הכי גדולה שלי (טסלה) שעברה "התמזגה" עם מניית טסלה אחת שקניתי ב770 ועכשיו מופיע לי מחיר הבסיס של כל מניות טסלה על 770$ (למרות שהוא הרבה הרבה מתחת) והקטע שאני לא יכול "לעדכן", ואני מניח שאם אמכור, הדו"ח שאקבל מהברוקר הזר יציין בכאילו הרווח/הפסד על טסלה מחושב מול עלות קניה של 770

 

[קפה שחור]

איזה אינטרס יש לי בכלל לעדכן את המחיר הנכון?

לעמוד בלשון החוק כנראה ולשלם את המס הנכון במכירה

איך אני אמור לזכור מה היה המחיר

יש לבנק ממנו העברת, תבקש ויספקו לך

ואני לא יכול "לעדכן"

התמיכה יכולה

 

[JG1]

התמיכה יכולה

כן, אבל זה כמו שפתאום לא יורידו לך מס כשתקבל משכורת.
אתה תתקשר למס הכנסה לספר להם על כך?
יש עוד איזשהו הגיון לעדכן את מחיר הקניה במניות שהמחיר בהן הוא NA (למרות שאני לא מבין למה זה לא בוצע אוטומטית)
אבל למה לי להתעקש ולעדכן מחיר קניה שהם טעו לי בו (לטובתי), ובבקשה אל תענה לי ב "בשביל להיות אזרח טוב"

 

[קפה שחור]

כן, אבל זה כמו שפתאום לא יורידו לך מס כשתקבל משכורת.
אתה תתקשר למס הכנסה לספר להם על כך?
יש עוד איזשהו הגיון לעדכן את מחיר הקניה במניות שהמחיר בהן הוא NA (למרות שאני לא מבין למה זה לא בוצע אוטומטית)
אבל למה לי להתעקש ולעדכן מחיר קניה שהם טעו לי בו (לטובתי), ובבקשה אל תענה לי ב "בשביל להיות אזרח טוב"

אל תשאל שאלות, שלא תשמע שקרים.

בכל מקרה, אם אתה מודע לטעות זאת זכותך המלאה להחליט אם להגיד למישהו על זה משהו
אתה אדם בוגר.

 

[JG1]

תשחזר מהתגובות שלך כאן בפורום - הרי סיפרת לנו כל יום שני חמישי כמה ובאיזה מחיר קנית.
אני לא ׳קונה׳ את הסיפור שלך שאין לך hard copy של כל הטרנזקציות.

ברור שיש לי.. אני האמת כן רוצה לעדכן לפי המחיר המקורי
אבל משום מה, במניה אחת הם טעו ועידכנו לי את זה בצורה כזו שאני לא יכול "לעדכן" את מחיר הקניה

בקיצור.. מעניין אותי פשוט אם קרה למישהו גם

 

[yossik]

ברור שיש לי.. אני האמת כן רוצה לעדכן לפי המחיר המקורי
אבל משום מה, במניה אחת הם טעו ועידכנו לי את זה בצורה כזו שאני לא יכול "לעדכן" את מחיר הקניה

בקיצור.. מעניין אותי פשוט אם קרה למישהו גם

מחקתי את התגובה שלי, אבל,
בתי השקעות מקבלים את ההיסטוריה למרות שנראה רק מחיר אחרון או ממוצע.
תבקש דו״ח פעולות היסטורי.

 

[yossik]

ברור שיש לי.. אני האמת כן רוצה לעדכן לפי המחיר המקורי

אתה יכול לבדוק אם ההיסטוריה עברה.
תנסה למכור לפי השכבות [טירים] מה שנקרא lifo או fifo.
אם תראה שכבות שונות של קניה אז אתה מסודר, אם לא אז תעדכן אותם.

 

[Barbur]

בקיצור.. מעניין אותי פשוט אם קרה למישהו גם

העברתי מניות שנקנו בתוכנית ESPP מהברוקר של התוכנית לחשבון שלי בIBKR.
המחירים שעברו היו המחירים לאחר ה"הטבה" ולא מחירי הקניה בפועל.
להבנתי הייתי אמור לעדכן למחירי הקניה בפועל (על ההטבה שילמתי מס הכנסה במשכורת).
ביקשתי לעדכן ועודכן בהצלחה בלי שום ולידציה או הוכחה.
הייתי יכול ככל הנראה לעדכן לאיזה מחיר שהתחשק לי.. ולעבור על החוק (בדיוק כמו שאני יכול לא לדווח על קיום החשבון או על כל ההתנהלות שבתוכו).

 

[JG1]

חחח אוקי .. אני כמובן לא אבקש לקבל המלצה על לעבור על החוק אבל.... מה הסיכוי שברגע שאגיש דו"ח למס הכנסה על מכירה ברווח של מניה X ממחיר 123.56 מישהו באמת ילך ויאמת עם הבנק שלי שזה היה ב123.56 ...

 

[FIYaacov]

מה הסיכוי שברגע שאגיש דו"ח למס הכנסה על מכירה ברווח של מניה X ממחיר 123.56 מישהו באמת ילך ויאמת עם הבנק שלי שזה היה ב123.56 ...

יעלו על זה אם אי פעם יעשו לך הצהרת הון. לא תוכל להסביר את הגידול בהון שלך.

 

[קפה שחור]

חחח אוקי .. אני כמובן לא אבקש לקבל המלצה על לעבור על החוק אבל.... מה הסיכוי שברגע שאגיש דו"ח למס הכנסה על מכירה ברווח של מניה X ממחיר 123.56 מישהו באמת ילך ויאמת עם הבנק שלי שזה היה ב123.56 ...

נראה לי שאלגוריתם שירוץ לבד בעוד כמה שנים יגלה כל עקבה דיגיטלית במסגרת אמנת ההלשנה בין שתי המדינות
לתפוס את כל הדגיגים החכמולוגים ברשת יהיה קל כמו "ללחוץ על כפתור"

שלא ישתמע מדברי שאני בעד לשם או לשם, אני רק מציין שאתה מסתתר מאחורי עלה

 

[Michel]

מי זה הברוקר הזר? האם אפשר להעביר תיק מניות לכל ברוקר זר?

 

[JG1]

מי זה הברוקר הזר? האם אפשר להעביר תיק מניות לכל ברוקר זר?

ברור שאפשר
מה שמצחיק, שזה גם עלה לי רק 5 שקל (העברה מהבנק לארהב)

 

[roneng]

איזה אינטרס יש לי בכלל לעדכן את המחיר הנכון?

האמת שהעדכון אצל הברוקר לא כל-כך משנה. מה שמשנה זה מה שתצהיר עליו בדוח שתגיש למס הכנסה.

כן, אבל זה כמו שפתאום לא יורידו לך מס כשתקבל משכורת.
אתה תתקשר למס הכנסה לספר להם על כך?

יש הבדל בין זה (כאשר הטעות היא של המעסיק) לבין לשקר ביודעין בדוח.
נניח שבאמת לא הורידו לך מס, ובאותה שנה אתה מגיש דוח למס הכנסה.
האם בדוח הזה תרשום שכן הורידו מס? תרשום שלא קיבל משכורת?

יש עוד איזשהו הגיון לעדכן את מחיר הקניה במניות שהמחיר בהן הוא NA (למרות שאני לא מבין למה זה לא בוצע אוטומטית)
אבל למה לי להתעקש ולעדכן מחיר קניה שהם טעו לי בו (לטובתי), ובבקשה אל תענה לי ב "בשביל להיות אזרח טוב"

שוב, העדכון לא רלוונטי - מה שחשוב זה מה תרשום בדוח למס הכנסה כשתמכור את הנייר.
אתה יכול הרי גם סתם לרשום בדוח מספרים ממוצעים, אפילו אם אצל הברוקר שמורים המספרים ה"נכונים"

חחח אוקי .. אני כמובן לא אבקש לקבל המלצה על לעבור על החוק אבל.... מה הסיכוי שברגע שאגיש דו"ח למס הכנסה על מכירה ברווח של מניה X ממחיר 123.56 מישהו באמת ילך ויאמת עם הבנק שלי שזה היה ב123.56 ...

לא צריך לאמת עם הבנק.
אם במקרה "נפלת" בהגרלה עושים לך ביקורת על התיק, הדבר הכי פשוט זה לראות מה המחיר שהמניה נסחרה בו ביום שקנית ומכרת.
אם רואים שקנית במחיר שלא קשור למה שהיה במסחר באותו יום אפשר להתחיל להתעמק יותר.

יעלו על זה אם אי פעם יעשו לך הצהרת הון. לא תוכל להסביר את הגידול בהון שלך.

אם בעבר לא עשית הצהרת הון אז זה לא יעזור להם לגלות.
זה רק עובד אם כבר הגשת אחת בעבר.

בכל מקרה, יש להם מספיק דרכים אחרות לדעת

 

[JG1]

סבבה אז אני אשאל אחרת.
יש לי יותר מ20 מניות שונות, לכל אחת מן הסתם יש מחיר קניה שונה
אתמול ישבתי ועידכנתי מחיר קניה במניה-מניה
סיכוי סביר שבטעות הקלדתי מחיר שונה, וכשאגיש דוח עוד שנה, אסתמך על המחיר הזה

אתה רוצה להגיד לי שבמידה ואפול בהגרלה, יבואו אלי מס הכנסה ויגידו לי 'למה עידכנת שקנית גוגל ב901 למניה במקום 899?'

 

[קפה שחור]

סבבה אז אני אשאל אחרת.
יש לי יותר מ20 מניות שונות, לכל אחת מן הסתם יש מחיר קניה שונה
אתמול ישבתי ועידכנתי מחיר קניה במניה-מניה
סיכוי סביר שבטעות הקלדתי מחיר שונה, וכשאגיש דוח עוד שנה, אסתמך על המחיר הזה

אתה רוצה להגיד לי שבמידה ואפול בהגרלה, יבואו אלי מס הכנסה ויגידו לי 'למה עידכנת שקנית גוגל ב901 למניה במקום 899?'

מה מטרת השאלות הקטנוניות הללו
לא ברור לך שיושבים אנשים בצד השני שמטרתם לתפוס אותך על שקרים?
זה לא שהגעת היום לפורום ואתה החלוץ הראשון שמעביר מניות ואתה הולך להכנס למשהו חדש שמס הכנסה לא התעסק בו עד היום

מס הכנסה יגידו לך כל מה שהם רוצים להגיד וייחייבו אותך את מה שצריך לחייב, אתה הוא זה שתצטרך להוכיח

אני מציע לך לתכנן מס במסגרת החוק, זה יותר מתגמל מאשר "לא לספר" לרשויות שמגיע להם כסף
זאת לא חוכמה, ואתה לא החכמולוג הראשון

 

[FIYaacov]

ב901 למניה במקום 899?'

טעות אחת כזאת לא מעניינת אותם.

אם זה יהיה עבור כל נייר ונייר, או פערים גדולים יותר, אז כן, "יתקטטנו" איתך.

 

[JG1]

טעות אחת כזאת לא מעניינת אותם.

אם זה יהיה עבור כל נייר ונייר, או פערים גדולים יותר, אז כן, "יתקטטנו" איתך.

אוקי אז אני יכול 'לטעות' בקטנה ב5% ולשלם מס רווחי הון של 20% במקום 25% ..

 

[FIYaacov]

אוקי אז אני יכול 'לטעות' בקטנה ב5% ולשלם מס רווחי הון של 20% במקום 25% ..

בהצלחה עם זה

וזה יהיה23.75% לא 20% ואחרי קנסות לך תדע...

 

[Mr. Bigglesworth]

תשאל כל עצמאי כמה הזדמנויות יש לו ביום לעשות משחקים כאלו ולמה הרבה נותני שירות יעדיפו לא לתת לך קבלה.

לשאול אם זה כדאי בפורום זה הגיוני בערך כמו לשאול אם כדאי לעבור מהירות מותרת או לסגור מרפסת בניגוד לכללי תכנון.