העברתי קרן פנסיה לקופת גמל SP500 באמצע הירידות, איך למקסם

[CR7]

היי,
אז התחלתי תהליך להעביר את הפנסיה לגמל IBI SP500 בתחילת נוב' ומפה לשם זה תכל'ס בוצע באמצע החודש כשהירידות התחילו.
תאריך הערך שלי הוא ה 6.12.18 למרות שהכספים עברו ב 18.12 למסלול של 100% SP500.
האם כדאי לי לבקש מ IBI לתארך את הכספים לפי ה 18.12? אני חושב שכן, אבל רוצה לוודא שאני לא טועה.
תודה

 

[FIYaacov]

האם כדאי לי לבקש מ IBI לתארך את הכספים לפי ה 18.12?

הם יתנו לך בכלל? מבחינתם תאריך הערך זה התאריך שהם גובים ממנו דמי ניהול, אז קשה לי לראות אותם מוותרים.

מלבד זאת, זה דורש תיאום עם קרן הפנסיה (וגם תשלום פרמיה נוספת על הביטוחים עד ה18).

 

[CR7]

הם יתנו לך בכלל? מבחינתם תאריך הערך זה התאריך שהם גובים ממנו דמי ניהול, אז קשה לי לראות אותם מוותרים./QUOTE]

השאלה העיקרית היא האם מבחינתי למהלך יש הגיון (אני חושב שכן, אבל מעוניין לוודא).
אם כן אני אנסה להניע את המהלך מולם ונראה באיזה קיר זה יעצר.

 

[פשוט]

לא הבנתי מה כל תאריך אומר. אני גם באמצע מעבר בין קרנות ומנסה להבין אם יש מצב שבו הכסף לא מושקע כלומר לא נושא תשואה של הקרן המעבירה וגם לא של הקרן המקבלת.

 

[אנטארטיקה]

בניוד בין חברות למשך יום אחד לפחות הכסף נמצא מחוץ לשוק ההון מבלי שמושקע.

 

[CR7]

לא הבנתי מה כל תאריך אומר. אני גם באמצע מעבר בין קרנות ומנסה להבין אם יש מצב שבו הכסף לא מושקע כלומר לא נושא תשואה של הקרן המעבירה וגם לא של הקרן המקבלת.

תאריך הערך: היום שלפיו IBI מתארכים את כניסת הכספים אליהם (להבנתי- היום שממנו מתחילה להיספר התשואה). נקבע לפי היום שבו נשלחה בקשת ההעברה למקור הכספים/היום שאושרה ההעברה ע"י הצד השני (אני לא בטוח מה מהם).
תאריך ההעברה: היום שהכספים הגיעו לחשבון הבנק של IBI.

 

[Body Solid]

התשואה שלך לפי מה שהושקע בפועל, לפי מה שהם עשו עם הכסף שלך בפועל.
אם הכסף הושקע וירד/עלה למחרת 5%, התאריך שאתה רוצה לא ישנה את מה שכבר קרה.

 

[Yoss]

התשואה שלך לפי מה שהושקע בפועל, לפי מה שהם עשו עם הכסף שלך בפועל.
אם הכסף הושקע וירד/עלה למחרת 5%, התאריך שאתה רוצה לא ישנה את מה שכבר קרה.

בתיאוריה.
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/מעבר-מסלולים-באינטר-גמל.3376/
https://www.hasolidit.com/kehila/th...ות-בחשבון-הלמן-אלדובי-ו-ibi.9604/#post-217489

 

[פשוט]

בניוד בין חברות למשך יום אחד לפחות הכסף נמצא מחוץ לשוק ההון מבלי שמושקע.

זה עלול להיות נורא בתקופה תנודתית

 

[אנטארטיקה]

כן. לכן לא כדאי לנייד בכדי לחסוך 0.05%

 

[פשוט]

בניוד בין חברות למשך יום אחד לפחות הכסף נמצא מחוץ לשוק ההון מבלי שמושקע.

עד כמה אתה בטוח בזה?
יש מקור?

 

[אנטארטיקה]

מנסיון אישי. כשניידתי קרן פנסיה פספסתי את אחד הימים הכי טובים ב 2014. מצד שני כשניידתי קופת גמל בתחילת פברואר 2016 הרווחתי מהצד השני.
נראה לי שביום שעוברים הכספים, הם לא מושקעים שזה הגיוני. הם לא במעבירה ולא אצל הקולטת.

 

[פשוט]

מנסיון אישי. כשניידתי קרן פנסיה פספסתי את אחד הימים הכי טובים ב 2014. מצד שני כשניידתי קופת גמל בתחילת פברואר 2016 הרווחתי מהצד השני.
נראה לי שביום שעוברים הכספים, הם לא מושקעים שזה הגיוני. הם לא במעבירה ולא אצל הקולטת.

על פניו נראה לי שדי קשה להבין שפספסת יום טוב לפי הסכום שעבר בין גופים מנוהלים.
אלא אם כן שתי הקופות הן שקופות לגמרי כמו מחקה SP500.
את ההגיון שאתה מתאר אני יכול להבין.
למרות שאני יכול לתאר איזה מנגנון שיתמודד עם המצב הזה בלי לאבד יום עסקים.
מה שאני לא יכול להבין זה שאין חובה של ידוע הלקוח על הסיכון הזה.
הרגולציה על התחום הזה כל כך מפוארת שיש צורך במסמך הנמקה אם זה נעשה על ידי סוכן ועוד אלף ואחד תקנות. העברתי קופות מספר פעמים ואף פעם לא נתקלתי שסוכן או אחד הגופים יידע אותי על הסיכון הזה.

 

[Yoss]

את ההגיון שאתה מתאר אני יכול להבין.
למרות שאני יכול לתאר איזה מנגנון שיתמודד עם המצב הזה בלי לאבד יום עסקים.

אין לי מושג מה נכון בפועל, אבל בעיקרון אין סיבה שיהיה "יום בחוץ". אאל"ט, יום ההעברה נקבע לפי החוק ליום בו הקופה הקודמת מאשרת את ההעברה (גם אם אני טועה, יש יום כלשהו שמוגדר כיום הקובע, והוא לא תלוי בהעברת כספים בפועל). הקופה הקולטת יכולה להשקיע כבר לפי האישור שהתקבל, גם אם הכסף יופיע בחשבונה רק למחרת (לרוב יש מספיק מזומן לדברים כאלו). אגב, סביר שהקופה הקולטת גם כך לא משקיעה בפועל בדיוק לפי כמות השקלים שהעברת, אלא זה נספג בקופה באופן כללי (לא מאמין שהקופה מושקעת בדיוק עד רמת האגורה), והיא פשוט זוקפת לזכותך את התשואות החל מהיום הקובע (תאריך הערך).

 

[CR7]

אין לי מושג מה נכון בפועל, אבל בעיקרון אין סיבה שיהיה "יום בחוץ". אאל"ט, יום ההעברה נקבע לפי החוק ליום בו הקופה הקודמת מאשרת את ההעברה (גם אם אני טועה, יש יום כלשהו שמוגדר כיום הקובע, והוא לא תלוי בהעברת כספים בפועל). הקופה הקולטת יכולה להשקיע כבר לפי האישור שהתקבל, גם אם הכסף יופיע בחשבונה רק למחרת (לרוב יש מספיק מזומן לדברים כאלו). אגב, סביר שהקופה הקולטת גם כך לא משקיעה בפועל בדיוק לפי כמות השקלים שהעברת, אלא זה נספג בקופה באופן כללי (לא מאמין שהקופה מושקעת בדיוק עד רמת האגורה), והיא פשוט זוקפת לזכותך את התשואות החל מהיום הקובע (תאריך הערך).

בדיוק:
1. מה שאמרו לי ומה שקרה (יום הערך: 6.12, הכסף התקבל אצלם בפועל ב 18.12)
2. מה שרציתי לשאול- האם שווה לי להגיד להם 'תשנו את תאריך הערך' כדי להתקבע על תאריך ערך עם שער נמוך יותר?

 

[אנטארטיקה]

@גילגמש , הקופות היו כלליות. התשואות פלוס מינוס בכל הגופים דומות. היו הבדלים חריגים מהתשואות באותו החודש. פעם ציינתי זאת כסיכון בתקופה תנודתית בדף של יועץ פנסיוני והוא לא סתר את הטענה.

 

[Yoss]

מה שרציתי לשאול- האם שווה לי להגיד להם 'תשנו את תאריך הערך' כדי להתקבע על תאריך ערך עם שער נמוך יותר?

לא ברורה השאלה. אם ב18.12 הכסף שלך יכול לקנות יותר מאשר ב6.12 אז שווה לך מן הסתם, למה לא? זה לא אומר שהם יסכימו כמובן, ובפרט אם הם אכן התחילו להשקיע עבורך ב6.12.