• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

הסבה להייטקס - bootcamp או תואר שני?

AsMachined

משתמש רשום
הצטרף ב
18/1/23
הודעות
6
דירוג
0
היי,

סיימתי באוגוסט האחרון תואר ראשון בהנדסת מכונות. עובד מאז כעוזר מחקר במוסד בו למדתי (SCE) ועד כה לא מצאתי עבודה במשרה מלאה. העובדה שלא סיימתי שירות צבאי מלא כנראה מהווה מגבלה מאחר ו-3 החברות הגדולות בתחום הביטחוני עשו לי ghosting אחרי שיחה אחת (שאין בה שום בדיקה של יכולות טכניות). זה לא ודאי, מאחר וחברות לא באמת חושפות מידע לגבי זה אבל, מבירור שעשיתי, זה כנראה המצב.

אני שוקל לעבור הסבה לעולם התוכנה. מה שמעניין אותי זה בעיקר תחום למידת מכונה, ונראה מהאתר של Infinity Labs שזה מהווה חלק במסלול Software Development שלהם. החשש שלי הוא שקורס כזה (או אחר) לא באמת יספיק עבור תפקידים בתחום הנ"ל, ואצטרך תואר שני בתחום, מה שסביר להניח ידרוש השלמות של קורסים מסוימים מתואר ראשון במדמ"ח.
חשש נוסף שקשור לתואר שני הוא ששוב אצא לשוק העבודה ללא ניסיון תעסוקתי רלוונטי.

אשמח לשמוע את דעתכם בנושא.
 
האם אתה נהנה מהלימודים, וחושב שאתה מוצלח באקדמיה? האם תשקול לחיוב אפילו המשך לדוקטורט?
 
לא פירטת מספיק מדוע אתה שוקל הסבה לתוכנה ? אם זה רק בגלל שקבלת דחייה מ 3 חברות זה לא נשמע לי מספיק ואולי שווה לנסות עוד אלא אם כן יש עוד סיבות לעשות הסיבה לתוכנה
 
לא פירטת מספיק מדוע אתה שוקל הסבה לתוכנה ? אם זה רק בגלל שקבלת דחייה מ 3 חברות זה לא נשמע לי מספיק ואולי שווה לנסות עוד אלא אם כן יש עוד סיבות לעשות הסיבה לתוכנה
בגדול, שני תחומים מעניינים אותי במכונות: תכן מכני וביצוע אנליזות. הסוג הראשון הכי מבוקש ויש מעט מאוד משרות כאלה. הסוג השני לרוב דורש תואר שני או ניסיון של מעל 5 שנים בתכן מכני.
בפועל, רוב המשרות הן לא מהסוגים הנ"ל.
זה יותר למה לא מכונות מאשר למה כן תוכנה.

לגבי תוכנה, גיליתי עניין בלמידת מכונה במהלך פרויקט הגמר, בו השתמשתי בזה ככלי (באלגוריתמים קיימים), ובאופן כללי נהניתי מהאתגר שבכתיבת קוד לצורך הפרויקט ומהלמידה העצמית יותר מאשר נהניתי מהחלק התכנוני המכני של הפרויקט.
 
בגדול, שני תחומים מעניינים אותי במכונות: תכן מכני וביצוע אנליזות. הסוג הראשון הכי מבוקש ויש מעט מאוד משרות כאלה. הסוג השני לרוב דורש תואר שני או ניסיון של מעל 5 שנים בתכן מכני.
בפועל, רוב המשרות הן לא מהסוגים הנ"ל.
זה יותר למה לא מכונות מאשר למה כן תוכנה.

לגבי תוכנה, גיליתי עניין בלמידת מכונה במהלך פרויקט הגמר, בו השתמשתי בזה ככלי (באלגוריתמים קיימים), ובאופן כללי נהניתי מהאתגר שבכתיבת קוד לצורך הפרויקט ומהלמידה העצמית יותר מאשר נהניתי מהחלק התכנוני המכני של הפרויקט.
חיפשת עבודה גם בתחום שלא "מעניין" אותך כרגכ ויכול לתת לך ניסיון פרקטי להתקדם בהמשך? או שזה לא משהו שאתה רואה בתור אופציה?

כדי לעשות למידת מכונה לדעתי לגיטימי להשלים תואר שני במדעי המחשב. כבר יש הרבה תחרות שם, ורק עם bootcamp יהיה קשה לדעתי. מה גם שזה שכתוב שיש ML בנוסף לSD, לא אומר כמה זמן מתרכזים בכל אחד מהדברים.
 
חיפשת עבודה גם בתחום שלא "מעניין" אותך כרגכ ויכול לתת לך ניסיון פרקטי להתקדם בהמשך? או שזה לא משהו שאתה רואה בתור אופציה?

כדי לעשות למידת מכונה לדעתי לגיטימי להשלים תואר שני במדעי המחשב. כבר יש הרבה תחרות שם, ורק עם bootcamp יהיה קשה לדעתי. מה גם שזה שכתוב שיש ML בנוסף לSD, לא אומר כמה זמן מתרכזים בכל אחד מהדברים.
חיפשתי גם תפקיד מהנדס ייצור, שלפעמים מופיע במודעות כתחליף לניסיון בתפקיד תכן מכני, אבל גם כאן נדרש ניסיון של שנים. בכל אופן, אני חושב שיהיה לי יותר סיפוק בעולם התוכנה מאשר במכונות, גם אם זה לא בתחום של למידת מכונה. האופציה לעבוד מהבית היא יתרון שכמעט ולא קיים בעולם של הנדסה מכנית.
 
חיפשתי גם תפקיד מהנדס ייצור, שלפעמים מופיע במודעות כתחליף לניסיון בתפקיד תכן מכני, אבל גם כאן נדרש ניסיון של שנים. בכל אופן, אני חושב שיהיה לי יותר סיפוק בעולם התוכנה מאשר במכונות, גם אם זה לא בתחום של למידת מכונה. האופציה לעבוד מהבית היא יתרון שכמעט ולא קיים בעולם של הנדסה מכנית.
אם הסיפוק שלך מגיע מעבודה מהבית, בהחלט אתה צודק.
אתה צריך להחליט מה יותר חשוב לך. אם אתה מחפש לעבוד מהבית, אולי bootcamp ומשרה תכנותית כלשהי תביא אותך לשם הכי מהר.
 
להכנס לmachine learning עם תואר ראשון במדמח היה קשה שהיינו בשיא הבועה, על אחת כמה וכמה עכשיו ובמיוחד למי שלא בעל תואר במדמח.
היה פה בחור עם תואר שני במדמח שמתקשה למצוא משרה.
תמיד יש יוצאי מן הכלל ויכול מאוד להיות שכן תצליח להכנס לai רק תדע שהסיכויים לא לטובתך.
Bootcamp יעזור לך אם תרצה לפתח, אל תצפה לai.
מדובר בתחום שנוטה יותר למחקר לכן המקום הטוב ביותר ללמוד אותו זה באקדמיה.
 
אני שוקל לעבור הסבה לעולם התוכנה. מה שמעניין אותי זה בעיקר תחום למידת מכונה, ונראה מהאתר של Infinity Labs שזה מהווה חלק במסלול Software Development שלהם.
אין להם הכשרה ללמידת מכונה, אולי זרקו מילה בנושא באתר בשביל להביא טראפיק אבל זה לא מה שהם מכשירים אליו.

אם אתה רוצה להיכנס לעולם התוכנה ולא ללמידת מכונה אינפיניטי לאבס הם דרך טובה מאוד לדעתי.

אם אתה רוצה להיכנס לעולם למידת מכונה לדעתי לא כדאי להתחיל מייד תואר שיקח לך 2-3 שנים ויותר ממאה אלף שקל בעלות שכר לימוד ועלות אלטרנטיבית, אלא ללמוד לבד את מה שצריך בשביל משרת דאטה אנליסט, להתקבל למקום בו תעבוד בצוות עם דאטה סיינטיסטים, ולקבל החלטה מושכלת לגבי תואר שני בהמשך הדרך.
 
אין להם הכשרה ללמידת מכונה, אולי זרקו מילה בנושא באתר בשביל להביא טראפיק אבל זה לא מה שהם מכשירים אליו.

אם אתה רוצה להיכנס לעולם התוכנה ולא ללמידת מכונה אינפיניטי לאבס הם דרך טובה מאוד לדעתי.

אם אתה רוצה להיכנס לעולם למידת מכונה לדעתי לא כדאי להתחיל מייד תואר שיקח לך 2-3 שנים ויותר ממאה אלף שקל בעלות שכר לימוד ועלות אלטרנטיבית, אלא ללמוד לבד את מה שצריך בשביל משרת דאטה אנליסט, להתקבל למקום בו תעבוד בצוות עם דאטה סיינטיסטים, ולקבל החלטה מושכלת לגבי תואר שני בהמשך הדרך.
ללמוד לבד כלומר אפילו לא קורס כמו Infinity Labs? מישהו ייקח אותי ברצינות במקרה כזה?
 
ללמוד לבד כלומר אפילו לא קורס כמו Infinity Labs? מישהו ייקח אותי ברצינות במקרה כזה?
הקורס שלהם הוא ממש לא בקטנה, הוא בערך חצי שנה מהבוקר עד הלילה ולאחריה אתה עובד דרכם.

אני אסביר שוב את מה שהצעתי לך, ללמוד לבד כדי להיות דאטה אנליסט, לא data science, יהיה לך פי כמה יותר קל להתחיל בתפקיד כזה, אתה גם יכול לקחת קורס שיעזור לך ללמוד את מה שצריך אבל יש את הכל גם בחינם באינטרנט, רק צריך לרצות ללמוד ולהשקיע את הזמן והמאמץ, עם תואר בהנדסת מכונות וידע רלוונטי לתפקיד אנליזה שתלמד לבד תוכל להתקבל לעבודה בתחום, וכמו שרשמתי בתגובה הקודמת, לאחר מכן תוכל לבחון יותר לעומק אם data science יתאים לך ולהחליט אם לעשות תואר שני כדי להיכנס לdata science.
 
חשש נוסף שקשור לתואר שני הוא ששוב אצא לשוק העבודה ללא ניסיון תעסוקתי רלוונטי.
למה, כי עכשיו כן יש לך? אני חושב שזו דווקא האפשרות היותר טובה שלך - במיוחד בתקופה גרועה בתעסוקה כמו עכשיו.
כלל האצבע שלי הוא שתמיד עדיף השכלה פורמלית על פני קורסים - בייחוד קורסים פרטיים שלא מוכרים על ידי הרשויות (בניגוד לתארים). זאת בייחוד אם אתה בגילאי הלימודים עדיין (20-30).

לקורס הייתי שולח אותך רק אם הם מתחייבים להשמה בסוף - ושאולי תצטרך להתחייב שם לאיזה שנה או משהו למעסיק שיסכים לאמץ אותך. אבל בסביבה תעסוקתית כמו שיש היום, לא בטוח שיש הרבה דברים כאלה.
העובדה שלא סיימתי שירות צבאי מלא כנראה מהווה מגבלה מאחר ו-3 החברות הגדולות בתחום הביטחוני עשו לי ghosting אחרי שיחה אחת (שאין בה שום בדיקה של יכולות טכניות). זה לא ודאי, מאחר וחברות לא באמת חושפות מידע לגבי זה אבל, מבירור שעשיתי, זה כנראה המצב.
מניסיון שלי עם ביטחוניסטים (יוצא-קבע), זה תלוי עד כמה הם נואשים.

כשרק יצאתי לאזרחות אחרי שירות בתחום התוכנה, חיפשתי את עצמי. ובין החיפושים, התגלגלתי לכמה ראיונות בחברות הביטחוניות הגדולות. העבר הצבאי שלי צבעוני ומשעשע למדי, אז אפילו לא שאלתי למה לא חוזרים אלי אחרי ראיון מלא שאלות לא-מקצועיות ומבטים חפוזים.

אבל הפלא ופלא, אחרי שהקריירה שלי התחילה לתפוס קצת תאוצה, אז כמו האקסית שחזרה עם 20 קילו יותר וממזר מגבר אחר, פתאום נזכרו איזה פטריוט גדול עבדך הנאמן. חברות ביטחוניות, גופים בעלי אופי חשאי יותר... כולם פתאום רצו חלק - ואני מוכן לשים כסף שהם לא שכחו לי את הצבא. אז לא הייתי מתרגש מהם יותר מדי, במקומך - ה׳ שמר עליך היום... אתה צריך לשמוח ולהגיד תודה! :lol:
לא פירטת מספיק מדוע אתה שוקל הסבה לתוכנה ? אם זה רק בגלל שקבלת דחייה מ 3 חברות זה לא נשמע לי מספיק ואולי שווה לנסות עוד אלא אם כן יש עוד סיבות לעשות הסיבה לתוכנה
יש תחומים מסוימים במשק שבהחלט אחרי ״רק״ 3 חברות כבר עברת על חלק נכבד ממה שיש לשוק להציע. זה לא כמו בהייטקס ש-3 חברות שמתקשרות אליך זה יום מנומנם, כשאתה מחפש.
 
למה, כי עכשיו כן יש לך? אני חושב שזו דווקא האפשרות היותר טובה שלך - במיוחד בתקופה גרועה בתעסוקה כמו עכשיו.
כלל האצבע שלי הוא שתמיד עדיף השכלה פורמלית על פני קורסים - בייחוד קורסים פרטיים שלא מוכרים על ידי הרשויות (בניגוד לתארים). זאת בייחוד אם אתה בגילאי הלימודים עדיין (20-30).

לקורס הייתי שולח אותך רק אם הם מתחייבים להשמה בסוף - ושאולי תצטרך להתחייב שם לאיזה שנה או משהו למעסיק שיסכים לאמץ אותך. אבל בסביבה תעסוקתית כמו שיש היום, לא בטוח שיש הרבה דברים כאלה.
אין לי כרגע ניסיון ואני מנסה לצאת מהמצב הזה. תואר שני, למיטב ידיעתי, לא מהווה תחליף לניסיון בתעשייה.
למה חשוב שהקורס יהיה מוכר ע"י הרשויות?
לגבי גיל - תכף 31.

לגבי קורס, יש את Infinity Labs שלא מתחייבים להשמה, אבל זה מקור ההכנסה היחיד שלהם כך שיש להם אינטרס לדאוג שבוגר שלהם יהיה מוכן לשוק.

מניסיון שלי עם ביטחוניסטים (יוצא-קבע), זה תלוי עד כמה הם נואשים.

כשרק יצאתי לאזרחות אחרי שירות בתחום התוכנה, חיפשתי את עצמי. ובין החיפושים, התגלגלתי לכמה ראיונות בחברות הביטחוניות הגדולות. העבר הצבאי שלי צבעוני ומשעשע למדי, אז אפילו לא שאלתי למה לא חוזרים אלי אחרי ראיון מלא שאלות לא-מקצועיות ומבטים חפוזים.

אבל הפלא ופלא, אחרי שהקריירה שלי התחילה לתפוס קצת תאוצה, אז כמו האקסית שחזרה עם 20 קילו יותר וממזר מגבר אחר, פתאום נזכרו איזה פטריוט גדול עבדך הנאמן. חברות ביטחוניות, גופים בעלי אופי חשאי יותר... כולם פתאום רצו חלק - ואני מוכן לשים כסף שהם לא שכחו לי את הצבא. אז לא הייתי מתרגש מהם יותר מדי, במקומך - ה׳ שמר עליך היום... אתה צריך לשמוח ולהגיד תודה! :lol:
במקרה שלי אין עבר צבעוני אלא פטור משירות (נפשי) אז יש אפשרות שהתעשייה הבטחונית פשוט לא רלוונטית עבורי. לראיון לא הגעתי, רק שיחות ראשוניות עם מגייסות.

יש תחומים מסוימים במשק שבהחלט אחרי ״רק״ 3 חברות כבר עברת על חלק נכבד ממה שיש לשוק להציע. זה לא כמו בהייטקס ש-3 חברות שמתקשרות אליך זה יום מנומנם, כשאתה מחפש.
מדובר ב-3 חברות בתחום הבטחוני. בסך הכל אני מאמין ששלחתי קו"ח לכ-100 משרות ב-5 חודשים. קיבלתי באזור ה-7 שיחות טלפוניות שהובילו ל-2 ראיונות.
 
לגבי קורס, יש את Infinity Labs שלא מתחייבים להשמה, אבל זה מקור ההכנסה היחיד שלהם כך שיש להם אינטרס לדאוג שבוגר שלהם יהיה מוכן לשוק.
למיטב ידיעתי, הם מתעסקים גם בהשמה והעסקה קבלנית. הם קשורים באיזשהו אופן לחברה אחרת גדולה שיש לה שם של מבנה נתונים פרימיטיבי, אם זכרוני לא מטעה.
אין לי כרגע ניסיון ואני מנסה לצאת מהמצב הזה. תואר שני, למיטב ידיעתי, לא מהווה תחליף לניסיון בתעשייה.
למה חשוב שהקורס יהיה מוכר ע"י הרשויות?
אני מודה, לא מסיבות שחשובות בהכרח לחברות הייטק - אבל יש לזה חשיבות. זה soft power גדול בשבילך כאדם, פשוט. ואם יש לך שאיפות חו״ל, זה גם עוזר מאוד.
זו הסתכלות מאוד צרה, לראות איפה זה מועיל לך רק דרך החור של הגרוש.
וגם מאוד תלוי איפה אתה עומד בחיים. אני נגיד עד לפני שנתיים התעלמתי מזה לגמרי - אבל עכשיו, דווקא מתעניין.

בכל מקרה, לא הייתי מתעסק בזה בגילך ובמצבך - אתה צריך חברה שתיתן לך כסף מזומן קר לחשבון הבנק עכשיו. לא עוד אקדמיה. אולי עוד כמה שנים זה כן יהיה מתאים; אבל לא כרגע.

אני לא מכיר את העולם הזה יותר מדי, של חברות שיש בסוף הקורס השמה עם התחייבות. לפני הקורונה אני זוכר שזה היה פופולרי מאוד והיו לזה פרסומות בכל מקום. אולי זה כבר לא ככה. זה לא היה לתפקידים מי יודע מה, אבל אפשר היה למצוא עבודה ככה של חמש ספרות בחברה עם שם - מכיר שני חבר׳ה שחדרו ככה.
במקרה שלי אין עבר צבעוני אלא פטור משירות (נפשי) אז יש אפשרות שהתעשייה הבטחונית פשוט לא רלוונטית עבורי. לראיון לא הגעתי, רק שיחות ראשוניות עם מגייסות.
זה לא כזה גרוע כמו שאתה חושב. ב-2023, יותר מחצי מהמחזור לא מתגייסים יותר - כולם על נפשי. עוד כמה שנים יהיה צבא מקצועי וכל זה לא ישנה. הכל טוב.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N הסבה מקצועית בגיל 50 פוסטים מאיכות נמוכה 45
M מתמחה בראיית חשבון - שוקל הסבה התפתחות אישית 65
S פיתוח מקצועי / הסבה התפתחות אישית 4
א הסבה, וייעוץ תעסוקתי - מומלץ? התפתחות אישית 15
מ הסבה מקצועית למדעי הנתונים / מערכות מידע התפתחות אישית 5
D הסבה להוראה התפתחות אישית 5
T עושה הסבה מהנדסה למדעי המחשב (לימודי תעודה בפתוחה) -ממוצע נמוך התפתחות אישית 4
E הסבה להייטק לפני תום התואר התפתחות אישית 2
הפרופסור הסבה להייטק התפתחות אישית 1
א בקשה לסיעור מוחות בנושא הסבה מקצועית התפתחות אישית 22
ה הסבה להייטק התפתחות אישית 7
G שינוי מקצועי - התלבטות בין הסבה ליעוץ פנסיוני, פיתוח BI או הסבה לתכנות התפתחות אישית 6
R הסבה מקצועית בגיל מאוחר התפתחות אישית 5
A בן 30 בצומת דרכים - שוקל הסבה התפתחות אישית 20
I הסבה / תואר נוסף התפתחות אישית 28
C הסבה לתכנות בגיל 33, ריאלי? אוף טופיק 23
ש הסבה מקצועית (הייטק ובכלל) התפתחות אישית 0
S לבנות אתרים או לבנות באתרים ? (או עוד פוסט הסבה להייטק ) התפתחות אישית 10
F מחפש דרך יעילה לביצוע הסבה עצמית לתוכנה התפתחות אישית 20
ב מחפש הסבה מקצועית התפתחות אישית 9
M התפטרות לשם הסבה התפתחות אישית 1
U תוכנית הסבה - הייטק פלוס התפתחות אישית 1
E הסבה בגיל 42 מהוראה להייטק התפתחות אישית 3
ד הסבה להוראה התפתחות אישית 3
ב יונדאי i25 2014 הסבה לגז - נסיעה שנתית כ - 20K מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 9
D הסבה מתכנות C++ התפתחות אישית 20
shlomi171 עוד שרשור על הסבה מקצועית התפתחות אישית 2
ש הסבה מקצועית אוף טופיק 6
ק שוקל הסבה מקצועית אוף טופיק 20
Fitch קורס מקצועי / הסבה מקצועית / העשרת השכלה התפתחות אישית 37

נושאים דומים

Back
למעלה