המתמטיקה של החופש: האם יש מתכון לפרישה בטוחה?

[A42]

קראתי עכשיו את הכתבה הזאת בגלובס:

המתמטיקה של החופש: האם יש מתכון לפרישה בטוחה? - גלובס https://share.google/NBg7586salnBkkgB3

אני ממש מתקשה להבין איך עיתון כלכלי מפרסם משהו כזה...

הנושא עצמו ובכלל האיזכור למחקר טרינטי מעניין
אבל הם זרקו כל כך הרבה מושגים סותרים
ופשוט הרבו מושגים שבעיקר "סותרים" את המחקר או האופציה לפרוש מוקדם

אני חושב שכל מי קורא את הדברים האלה ולא שוחה בחומר פשוט רק מתרחק מהנושא

בכלל עצבן אותי ההקשר שעשו בין מחקר טרינטי למניות דיבדנד ובכך שהוא כאילו מוטה לסקטור שוק מסויים

או האיזכור שבישראל היתה אינפלציה של 100 אחוז ב20 שנה האחרונות וזה שלעצמו יפגע בהייתכנות של האפשרות הזאת....
ולרמוז שזה לא מחושב במחקר למרות שברור זה כן

אנו מנסה באמת להבין למה לכתוב בצורה כזאת מגמתית ומבלבלת, יש לדעכם אינטרס כלכלי לעיתון לסבך את זה שאנשים יקחו ייעוץ או משהו לא ברור לי

ממש בא לי שמישהו יכתוב מאמר תגובה לכתבה הזאת....

 

[FIYaacov]

אנו מנסה באמת להבין למה לכתוב בצורה כזאת מגמתית ומבלבלת, יש לדעכם אינטרס כלכלי לעיתון לסבך את זה שאנשים יקחו ייעוץ או משהו לא ברור לי

לדעתי פשוט מדובר בחוסר מקצועיות של כתב שלקח נושא, וחיבר תשובות משלל אנשים שראיין בלי חיבור קוהרנטי.

 

[עידו ג]

אני ממש מתקשה להבין איך עיתון כלכלי מפרסם משהו כזה...

ועוד אחד שצריך לשלם עליו...
חוסר מקצועיות במקרה הטוב.

 

[A42]

לדעתי פשוט מדובר בחוסר מקצועיות של כתב שלקח נושא, וחיבר תשובות משלל אנשים שראיין בלי חיבור קוהרנטי.

לא בטוח, היום בטח בעידן הAI אין באמת בעיית מקצועיות או חוסר ידע או אפילו לא עצלנות...
אפשר היה לעשות כתבה הרבה יותר מקצועית ונכונה ב2 קליקים...

ועוד אחד שצריך לשלם עליו...

דווקא זה בגרסא החינמית דרת וואינט (-;

 

[FIYaacov]

בעידן הAI אין באמת בעיית מקצועיות

חלק מהמקצועיות זה להכיר AI

 

[משה]

וואו, מאמר מביך

 

[EOFibz]

אני ממש מתקשה להבין איך עיתון כלכלי מפרסם משהו כזה...

אתה מתקשה להבין איך עיתון ישראלי מקפיד להוציא לאנשים את הרוח מהמפרסים ולחנך אותם לחיות בייאוש ותודעת קורבן תמידית?
כי אני לא...

ממש בא לי שמישהו יכתוב מאמר תגובה לכתבה הזאת....

למה, בעצם? בשביל מה לבזבז מזמנך היקר על קריאה (וכתיבה?) של תגובה?
הרי אתה לא השתכנעת ולא שינית את תוכניותיך בעקבות המאמר, תודה לאל. אז תמשיך הלאה בחייך ושכח ממנו.

 

[A42]

אתה מתקשה להבין איך עיתון ישראלי מקפיד להוציא לאנשים את הרוח מהמפרסים

כן כי מה האינטרס שלו בזה...
להפך זה רק ירחיק קוראים ממנו...

למה, בעצם? בשביל מה לבזבז מזמנך היקר על קריאה (וכתיבה?) של תגובה?
הרי אתה לא השתכנעת ולא שינית את תוכניותיך בעקבות המאמר, תודה לאל. אז תמשיך הלאה בחייך ושכח ממנו

כי הייתי שמח עם עוד אנשים יפרשו מוקדם
אני באמת חושב שהעולם וגם המדינה הקטנה שלנו יהיה מקום יותר מאושר אם אנשים לא יהיו חייבים לעבוד בשביל הפרנסה ויוכלו לעשות מה שהם אוהבים או להתנדב או בלעבוד במשהו ערכי שהערך הכלכלי הוא לא העדיפות הראשונה...

 

[unsullied]

אני חושב שיש לעיתונות רווח הרבה יותר גדול ביצירת דרמה רגשית (כמו "הפנסיה שלכם בסכנה!", "כולנו אבודים!"), מאשר בתרומה לקידום הקורא. ולכן הם מנתחים מידע ומתקשרים את זה דרך הזווית הזאת.

מה גם שהם מכוונים למכנה המשותף של הקהל ("רצה להשקיע ב sp500 לטווח ארוך, ומשך הכל אחרי שנה בירידה הראשונה").

פלוס, אולי אינטרס של המרואיינים לשמר את הצורך של הקוראים באנשי מקצוע שיקחו אותם יד ביד.

בסהכ שמחתי לראות שלא עלו שיקולים שלא נידונו כאן כבר עד דק.
ומעניין למה טריניטי ודומיו לא עלו לביקורת עמיתים (אם מה שכתוב בכתבה נכון). באופן כללי אני תוהה אם באקדמיה הפיננסית דנים גם בפרקטיקה של היחיד או מתרכזים במאקרו.

 

[FIYaacov]

ומעניין למה טריניטי ודומיו לא עלו לביקורת עמיתים

חיפוש קצר בגוגל ומוצאים שכן.

 

[EOFibz]

כן כי מה האינטרס שלו בזה...
להפך זה רק ירחיק קוראים ממנו...

ירחיק קוראים מסויימים ויקרב קוראים אחרים. בסופו של דבר עיתון צריך לבחור את הקהל שאליו הוא פונה.
בסך הכל רוב האנשים נהנים לשמוע שהעבודה האומללה שלהם היא גזרה משמיים ושאין להם מה לעשות בעניין (כל כך נהנים לשמוע את זה עד שאפילו בתורה הם כתבו את זה!)
רוב האנשים אוהבים שאומרים להם ששינוי מהותי באורח החיים שלהם זה לא דבר בר-קיימא, כי ככה הם מרגישים טוב עם עצמם שהם לא עושים את זה.
להקהל הזה העיתון פונה.

כי הייתי שמח עם עוד אנשים יפרשו מוקדם
אני באמת חושב שהעולם וגם המדינה הקטנה שלנו יהיה מקום יותר מאושר אם אנשים לא יהיו חייבים לעבוד בשביל הפרנסה ויוכלו לעשות מה שהם אוהבים או להתנדב או בלעבוד במשהו ערכי שהערך הכלכלי הוא לא העדיפות הראשונה...

זה כבר עניין של חינוך. אני בספק שכתבה כזו או אחרת בעיתון יכולה להשפיע לכאן או לכאן מהבחינה הזו.

אני גם לא בטוח עד כמה זה אפשרי בכלל לבסס חברה שבה כולם יעשו מה שהם אוהבים ולא את מה שנדרש לקיומה של החברה - אבל זו כבר שאלה פילוסופית שנשאיר לפעם אחרת.

 

[Zorg]

אנו מנסה באמת להבין למה לכתוב בצורה כזאת מגמתית ומבלבלת, יש לדעכם אינטרס כלכלי לעיתון לסבך את זה שאנשים יקחו ייעוץ או משהו לא ברור לי

ממש בא לי שמישהו יכתוב מאמר תגובה לכתבה הזאת....

בעיקרון הם לא כל כך טועים. חוץ אולי מהקישור בין טריניטי לדיבידנדים והניסוח. אבל רוב מה שהם טוענים על טריניטי הוא דיי נכון והמסקנות שלהם גם לא בדיוק מוטעות אלא פשוט טריוויאליות.

אין ספק שאפשר היה לכתוב את זה אחרת ולהביא מחקרים חדשים שמנסים לתקן ולהתגבר על הבעיות שהם מציינים. אבל בבסיס, המאמר הזה לא כל כך מטעה.

 

[FIYaacov]

בעיקרון הם לא כל כך טועים

שטריניטי כבר לא רלוונטי?

 

[unsullied]

זה כבר עניין של חינוך. אני בספק שכתבה כזו או אחרת בעיתון יכולה להשפיע לכאן או לכאן מהבחינה הזו.

אני טוען שהסולידית עשתה בדיוק את זה

והמסקנות שלהם גם לא בדיוק מוטעות

בגדול נכון, אבל בקטן אם המטרה שלהם הייתה לשפר את חיי הקוראים היו מכווינים מה כן אפשר לעשות. ולכל סיכון או בעיה שהעלו יש תשובה אם מחפשים מספיק, אפילו לבעיית האם "נדרשת תפירה למקרה הפרטי" אפשר לתת כלים. וזה לא ניסו לעשות

 

[Zorg]

בגדול נכון, אבל בקטן אם המטרה שלהם הייתה לשפר את חיי הקוראים היו מכווינים מה כן אפשר לעשות. ולכל סיכון או בעיה שהעלו יש תשובה אם מחפשים מספיק, אפילו לבעיית האם "נדרשת תפירה למקרה הפרטי" אפשר לתת כלים. וזה לא ניסו לעשות

אכן.
אבל אז זה לא מאמר בעיתון אלא ספר או מחקר עם סימולציות עדכניות והיסקים מהם לתיק של הישראלי הממוצע.

 

[Zorg]

שטריניטי כבר לא רלוונטי?

לא.
שצריך לקחת את המסקנות שלו בהתאם להנחות הסימולציות הללו.

לדוגמא , מבנה התיק שנלקח או שנעשה על שנות פריחה בכלכלה או שנעשה במבט אמריקאי וכדומה.

זה לא שהוא לא רלבנטי , יותר נכון לומר שיש סימולציות ומחקרים מתקדמים יותר שמנסים לענות על הבעיות. ומגיעים לאחוז הוצאה קטן הרבה יותר.

 

[EOFibz]

אני טוען שהסולידית עשתה בדיוק את זה

האתר הזה הוא סופר פופולארי. אני מכיר המון אנשים שחלפו על פניו מאז תקופת הקורונה ועד היום. אבל אצל כמה אנשים זה "נדבק" תפיסת העולם שהוא מלמד? תחושת הבטן הלא מבוססת שלי אומרת שאנחנו מדברים סדר גודל של 3% מהקוראים. הרי בעיני רוב האנשים שעברו כאן, הסולידית זה בסך הכל עוד מדריך להשקעות בבורסה, בעוד שכל החלקים שעוסקים בפיתוח של אורח חיים מינימליסטי וצמצום צריכה נעדרים מעניהם.

ואז מה מבדיל את אותם 3% מכל השאר? כאמור זה עניין של חינוך מהבית וממערכת החינוך, וגם "חינוך" דרך משברים וטראומות שלצערי בישראל לא חסר לנו מהם.
אלו הפרמטרים שמשפיעים על כמה השכל שלך מסוגל לספוג את המידע שאתה צורך (מבלוגים/ספרים/חדשות וכו') ולתרגם אותו לכדי שינוי באורח חייך. לכותב של הטקסט יש מידה זעומה של השפעה בעניין.

 

[A42]

רוב האנשים אוהבים שאומרים להם ששינוי מהותי באורח החיים שלהם זה לא דבר בר-קיימא, כי ככה הם מרגישים טוב עם עצמם שהם לא עושים את זה.
להקהל הזה העיתון פונה.

לא יודע אם זה נכון
דווקא בעבודה האחרונה שלי רוב שיחות הקפה והצהריים היו סביב השקעות , פרישה מוקדמת וטיולים בחול (אולי גם אני תרמתי לזה קצת, אבל זה בהחלט היו הנושאים שהרוב דיברו עליהם...)

דווקא חושב שמי שפותח כתבה כלכלית כזאת ונשאר לקורא אותה על הסוף עם כל המושגים הכלכלים שבא רוצה לקבל ערך מוסף ולא סתם טפיחה על השכם שאומרת לכולם קשה ואין דרך לשנות את זה...

אני בספק שכתבה כזו או אחרת בעיתון יכולה להשפיע לכאן או לכאן מהבחינה הזו.

דווקא בכתבה אחת או מאמר אחד לפעמים אתה נתפס ומתעניין יותר ויותר...

זוכר את הפעם הראשונה שקראתי מאמר של הסולידית ונדלקו לי הרבה נורות....
זה גרר עוד שנה שלמה של קריאה אינטנסיבית
אבל הכל התחיל ממאמר אחד....

אבל אז זה לא מאמר בעיתון אלא ספר או מחקר עם סימולציות עדכניות והיסקים מהם לתיק של הישראלי הממוצע.

לא מסכים, אפשר באותו אורך של מאמר להביא את כל ההקדמה לנושא במלואה
לא צריך לרדת לכל רזולוציה או להתאים את זה לתיק ישראלי או מה לא
יש יופי בפשטות
בגלל זה טרינטי מצוטט כל כל הרבה
תוכניות מסובכות קשה ליישם....

זה לא שהוא לא רלבנטי , יותר נכון לומר שיש סימולציות ומחקרים מתקדמים יותר שמנסים לענות על הבעיות. ומגיעים לאחוז הוצאה קטן הרבה יותר.

למה אתה אומר את זה?

טרינטי הוא ממש לא תורה מסיני

אבל למה אתה חושב שצריך אחוז הוצאה קטן יותר היום?

אם כבר השוק מאז רק עלה יותר בממוצע
כלומר הממןצע של ה100 שנים האחרונות
טוב יותר מהמוצע של ה80 שנה שטרינטי עשו בזמנו....

אישית פרשתי לפי 4 אחוז
אפשר תמיד לחסוך עוד
לא ראיתי פשוט את הצורך
בשבילי 96 אחוז וודאות זה מספיק טוב
אני עדין צעיר ואם ה4 אחוז יתממש נעבוד אז עוד קצת פשוט....

תחושת הבטן הלא מבוססת שלי אומרת שאנחנו מדברים סדר גודל של 3% מהקוראים

מעניין ומקווה שאתה טועה...
גם חושב שהרבה עושים את זה בלי לצרוך את הסולידית כי זה לא בהכרח המדיה שמתאימה להם...
ומניח שיש גם הרבה שפשוט עושים את זה למעשה בלי ללמוד את הנושא ובלי לתת לזה שמות...

 

[EOFibz]

דווקא בכתבה אחת או מאמר אחד לפעמים אתה נתפס ומתעניין יותר ויותר...

זוכר את הפעם הראשונה שקראתי מאמר של הסולידית ונדלקו לי הרבה נורות....
זה גרר עוד שנה שלמה של קריאה אינטנסיבית
אבל הכל התחיל ממאמר אחד....

רעידות אדמה נראות לנו פתאומיות ואקראיות משום שאנחנו לא מודעים לתהליכים הגאולוגיים שמתרחשים במעמקי האדמה שנמשכו עשרות אם לא מאות שנים לפני שהם ייצרו את הרעידה עצמה. ככה זה, מטבעו של האדם להתוודע לקיומם של תהליכים כאלו רק החל מהנקודה בה הם מתחילים לקלקל את שגרת היומיום שלו, למרות שהם התחילו הרבה קודם לכן.

דווקא בעבודה האחרונה שלי רוב שיחות הקפה והצהריים היו סביב השקעות , פרישה מוקדמת וטיולים בחול

"אי שם מעבר לקשת
בענן
נמצאת ארץ גן עדן
כמו בסיפור ישן"

 

[בת העמק]

וואו, מאמר מביך

במה?
קראתי אותו עכשיו שוב, ודווקא מסכימה עם החלק העיקרי שהמחקר לא התייחס לפרישה מעבודה של יותר מ-30 שנה, וגם לגבי הצורך להתחשב בקיצבאות הפנסיה והזיקנה כדי לתכנן נכון את המהלכים.
היחיד שממש קישקש שם זה איזה מנהל בכיר של סוכנות ביטוח.