• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

המשמעות של אינפלציה על חיסכון פנסיוני וצפי עתידי לקצבה

  • פותח הנושא פותח הנושא noam23
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

noam23

משתמש רגיל
הצטרף ב
17/10/16
הודעות
731
דירוג
627
נותרו לי קצת פחות מ- 30 שנים עד לפנסיה.

בסימולציה שעשה יועץ פנסיוני לפי הנתונים שקיימים אצלי היום, יוצא בחישוב גס שאם לא אשנה שום דבר, תהיה לי קצבה חודשית של 12 אלף ש"ח בגיל 67.

אין לי בעיה היום להסתדר עם 12 אלף ש"ח בחודש (במיוחד אם יש בבעלותי דירה), אך השאלה שלי היא מה יהיה הערך של 12 אלף ש"ח בעוד 30 שנים מהיום, כלומר בשנת 2048 כשאצא לפנסיה. לא פשוט לענות על שאלה כזו...

אפשרות אחת לענות על שאלה כזו, היא להסתכל מה היה ערך השקל לפני 30 שנים (1986), להשוות למה שקורה היום, ומזה לעשות אקסטרפולציה ל-30 השנים הבאות. אם עושים דבר כזה, רואים שכוח הקניה של השקל היום, הוא חמישית מכוח הקניה של השקל בשנת 1986 (כלומר, אם היום כיכר לחם לבן בפיקוח עולה 5 שקלים, בשנת 1986 עלתה בערך שקל אחד). אם ההיסטוריה תחזור על עצמה שוב, כוח הקניה של 12 אלף ש"ח בשנת 2048, יהיה שקול לכוח הקניה של 2400 ש"ח היום (2018), כלומר קיצבה של 12 אלף ש"ח בשנת 2048 תהיה מוגדרת כ- "קצבת רעב".

מה דעתכם על העניין?
 
בדיוק בגלל זה משקיעים. רוצה להיות בטוח, ויש לך כרגע מספיק? יש אופציה להשקיע באג"ח צמודות (במחיר תשואת חסר יחסית לחלופות, אבל) מבטח נגד אינפלציה שאינה כרוכה בקריסה כלכלית משמעותית של המדינה.
לחילופין, ראה גם איך לא להתגונן מאינפלציה: 6 חלופות גרועות להשקעה בזהב

לא ממליץ או מייעץ.
 
סימולציות מסוג זה, על פי רוב, מניחות הצמדה למדד - כלומר ככה״נ תוצאת הסימולציות הייתה שבגיל פרישה תקבל קיצבה השקולה לכוח הקניה של 12,000 כיום.
 
קח בחשבון שרוב הסיכויים שהסימולציה לא מתחשבת בהפקדות עתידיות.
 
אז לא הצלחתי להבין,

Zegman, אתה אומר שאם תהיה אינפלציה ב 30 השנים הקרובות, כמו שהיתה ב 30 השנים האחרונות (שהובילה להחלשות של השקל לחמישית), אז הקצבה שאקבל לא תהיה 12 אלף ש"ח (כפי שחוזה הסימולציה) אלא 60 אלף ש"ח? אם כך זה אומר שהפנסיה מבוטחת כנגד אינפלציה, אבל Yoss טוען שלא...

FIYaacov, לא הבנתי את הטענה שלך. הסימולציה הרי מתחשבת בכך שאמשיך להפקיד עד גיל 67 מה שאני מפקיד היום...

יכול להיות שההנחה של היועץ היא שאני צריך להגדיל את ההפרשה לפנסיה, בהתאם למדד המחירים לצרכן? זו לא תהיה בעיה אם המשכורות יעלו בהתאם למדד המחירים לצרכן...
 
נערך לאחרונה ב:
אם כך זה אומר שהפנסיה מבוטחת כנגד אינפלציה, אבל Yoss טוען שלא...
הפנסיה לא מבוטחת כנגד אינפלציה, אבל החישובים לרוב לוקחים בחשבון אינפלציה.
במקום לחשב בנפרד אינפלציה על הנכסים שאתה מחזיק בפנסיה ואח"כ לחשב בנפרד את ההשפעה של אינפלציה על כוח הקניה של הכסף שלך פשוט נותנים לך תחזית במונחים של כוח הקניה של השקל היום.

יכול להיות שההנחה של היועץ היא שאני צריך להגדיל את ההפרשה לפנסיה, בהתאם למדד המחירים לצרכן? זו לא תהיה בעיה אם המשכורות יעלו בהתאם למדד המחירים לצרכן...
מן הסתם ההפקדות שלך יגדלו (בקירוב, לטווח רחוק) לפי השינוי במדד. אבל מעבר לזה גם רוב ההשקעות הן מנוטרלות מטבע/צמודות מדד.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
בסימולציה שעשה יועץ פנסיוני לפי הנתונים שקיימים אצלי היום, יוצא בחישוב גס שאם לא אשנה שום דבר, תהיה לי קצבה חודשית של 12 אלף ש"ח בגיל 67.
לא הייתי סומך על הסימולציה הזו בשום צורה.
יש שם גורמים שמניחים שפשוט לא יהיו כמו היום, ויש שם גורמים שמניחים, אבל יש לך אפשרות משמעותית להשפיע עליהם.

אפשרות אחת לענות על שאלה כזו, היא להסתכל מה היה ערך השקל לפני 30 שנים (1986), להשוות למה שקורה היום, ומזה לעשות אקסטרפולציה ל-30 השנים הבאות. אם עושים דבר כזה, רואים שכוח הקניה של השקל היום, הוא חמישית מכוח הקניה של השקל בשנת 1986 (כלומר, אם היום כיכר לחם לבן בפיקוח עולה 5 שקלים, בשנת 1986 עלתה בערך שקל אחד). אם ההיסטוריה תחזור על עצמה שוב, כוח הקניה של 12 אלף ש"ח בשנת 2048, יהיה שקול לכוח הקניה של 2400 ש"ח היום (2018), כלומר קיצבה של 12 אלף ש"ח בשנת 2048 תהיה מוגדרת כ- "קצבת רעב".
במקום להסתכל על העבר, אפשר להסתכל על המטרות היום של מי שאחראי לנושא
בנק ישראל הוא אחד הגופים שיש לו הכי הרבה השפעה על האינפלציה. יש לו יכולת להדפיס כסף, לשלוט בגובה הריבית, לקנות דולרים, ועוד.

היעד המרכזי של בנק ישראל היא אינפלציה של 1%-3%. אתה יכול להניח שהוא בממוצע יעמוד ביעד שלו (למרות שזה בפועל לא קרה בשנים האחרונות), ולחשב לפי זה.
אתה יכול לקחת 2% כממוצע, לקחת 3% במקרה קיצון, או מה שתרצה. אל תשכח כשאתה עושה את זה ל30 שנה להשתמש בחזרה ולא בכפל.

אם כך זה אומר שהפנסיה מבוטחת כנגד אינפלציה
זה תלוי מאוד במה מסלול ההשקעה של הפנסיה שלך מושקע.
יש תמיד כ30 אחוז (כנראה אחוז שיירד עם השנים) שמושקע באג"ח מיועדות, והחלק הזה אכן מבוטח מפני אינפלציה.
השאר, תלוי מאוד במה הוא מושקע. מסלול ההשקעה זה אחד הדברים החשובים שבהם יש לך יכולת להשפיע על הפנסיה שלך.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
פ מה המשמעות של נכסי המסלול יהיו חשופים ל....?? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
F מה המשמעות של "(00)" בשם של קרן כספית שקלית? פוסטים מאיכות נמוכה 4
ז מה המשמעות של מספר אסמכתה? אוף טופיק 5
D מה המשמעות של שווי נקי צרכנות פיננסית 25
S המשמעות של הפסקת תשלום לפנסיה אוף טופיק 30
ח מה המשמעות של הורדת דירוג אשראי לישראל אוף טופיק 46
Sander מה המשמעות של פקודת Stop Loss Limit שוק ההון 24
ד מה המשמעות של פקודת מסחר LMO ? שוק ההון 2
ק מה המשמעות של LEAPS שהBID והASK שלו על 0 שוק ההון 17
ש מה המשמעות של השינוי במעמד הקרנות המחקות? שוק ההון 4
Z מה המשמעות של הרפורמה בבורסה (לינק בפנים) שוק ההון 0
K מה המשמעות של Exempt From Withholding שוק ההון 13
amidar מה המשמעות של "מחיקת מניה" מהבורסה? שוק ההון 4
efrat נותני שירות לא מבינים את המשמעות של ללא תשלומים אוף טופיק 14
U אישור תכנית התחדשות עירונית - מה המשמעות נדל"ן 1
S פרטנר נמחקת מהבורסה האמריקאית, מה המשמעות למחזיקי המניות? שוק ההון 1
C הפסקת אפשרות מסחר בשותפויות ציבוריות נסחרות - PTP ומה המשמעות לישראלים שוק ההון 28
J הודעה ב-IB על split spread orders. מה המשמעות? שוק ההון 7
yossik אורמת מתמזגת עם אורמת טכנולגיות - מה המשמעות עבורי? שוק ההון 4
The Stoic אכלתי אותה? קרנות של ishares ומיסוי שוק ההון 41
P התמודדות עם מעבר לרמת הוצאות של משפחה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 68
S המרה דואלית של קרן אירית מת"א ל-IB: עלות, זמן ומס שוק ההון 0
Y אירוע אבטחה במיטב טרייד: מידע של לקוחות נחשף, כולל מספרי תעודות זהות וחשבונות בנק צרכנות פיננסית 50
A דילמות בפלח האג"ח: סיכון מט"ח, נעילת תשואה, והחזקה ישירה מול ETF (מנקודת מבט של אזרח ארה"ב) שוק ההון 3
Y האם ה-AI מתחיל לפרק את הבסיס של מקצוע עריכת הדין? אוף טופיק 67
epk זמנים ומהימנות של העברה באמצעות ClearShift פוסטים מאיכות נמוכה 2
ה רוצה להשקיע לטווח ארוך - פוסט של מתחיל שוק ההון 35
ד לאיזה שיעורי עמלות אפשר לצפות בתיק ני"ע בגובה של כ-10~ מלש"ח צרכנות פיננסית 53
D מה אפשר לקבל בבנק הפועלים עם פסיבה של 500 אלף ש"ח? צרכנות פיננסית 7
G רכישה חודשית של קרן עוקבת נאסדק שוק ההון 1
A קרן אירית חדשה של Vanguard בשם VALL שוק ההון 44
אוגורן חדש? כרטיס דביט של Wise צרכנות פיננסית 33
A האם יש טעם לגוון את החלק הסולידי של התיק: שוק ההון 42
N חוקיות של בוט פולימרקט קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 5
ס איך להעריך כדאיות של פוליסת ביטוח בריאות מהעבודה? צרכנות פיננסית 5
שיר הלל לטבע איך לבחור קרן ספציפית מתוך שורה של אופציות שוק ההון 4
Finfree תיק של אמא בת 80 שוק ההון 18
P זכות הצבעה של יורדים מהארץ פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 76
ה מקורות של כלכלנים בכירים בעד ונגד השקעה פאסיבית שוק ההון 24
א יתכן שסיפור ה-Margin Call של לאופולד אשנברנר מוכיח, שבסוף הכל עניין של דטרמיניזם פוסטים מאיכות נמוכה 32
נ מחפש ספרים וחוברות מעודכנים של קורס אתיקה ודיני ניירות ערך (למבחני רשות שוק ההון);לקניה יד 2 התפתחות אישית 0
א התייעצות כדאיות: הוספת ממ"ד לדירת השקעה באזור השרון (עלות של כ-205 אלף שקל) נדל"ן 27
P אקטואר לבדיקת כדאיות של מודל פיננסי קבוצתי פוסטים מאיכות נמוכה 4
ל ניתוח מדיניות השקעה של 'מיטב' פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 79
I בנקאות פתוחה - כרטיסים של שני בני זוג באותו חשבון צרכנות פיננסית 7
א רפורמת ״חשבון השקעה״ של משרד האוצר… מה דעתכם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
S פריסת מס אחורה (של חל הודעה מוקדמת/ מענק פרישה/ ימי חופשה/ ימי מחלה) מיסים 6
B דיווח על הכנסה משכירות - אופן החישוב בטופס הדיווח של מס הכנסה לא ברור לי נדל"ן 0
E תשואה של אג״ח גבוהה מקרן כספית? שוק ההון 5
D קרן כספית חשופת דולר - עמלה של 2.5% ?! שוק ההון 5

נושאים דומים

Back
למעלה