המשך הפרשה לפנסיה גם לאחר עצמאות כלכלית

[Homer]

האם שווה להמשיך להפקיד לפנסיה כעצמאי גם לאחר פרישה מוקדמת?
נניח והגעתם למצב שבו בגיל 50 אתם יכולים להפסיק לעבוד ולהתקיים מהפורטפוליו. האם שווה להמשיך ולהפקיד לקרן הפנסיה סכום מסוים במעמד עצמאי?
היתרון שאני רואה:
1.נותן כיסוי ביטוחי למשפחה וביטוח אריכות ימים
2. יגדיל את סכום הפנסיה החודשי במהלך הפרישה. אחרי גיל 67 נוכל להסתמך על הקצבה מקרן הפנסיה ולא להמשיך ולנגוס בפורטפוליו
החיסרון:
אם אני מושך מהפורטפוליו כסף, אני משלם עליו מס, ואז כשאקבל אותו כקיצבה, שוב אשלם עליו מס.

האם יש עוד שיקולים שאני מפספס? אני בעיקר מעוניין בכיסוי הביטוחי למשפחה, אבל אם זה לא משתלם או אם יש פיתרון אחר יותר זול אשמח לשמוע.

 

[FIYaacov]

האם יש עוד שיקולים שאני מפספס?

הטבת מס על ההפקדה, כנגד מס רווחי הון.

 

[Homer]

הטבת מס על ההפקדה, כנגד מס רווחי הון.

בשביל זה צריך למלא דוח שנתי כל שנה?
כלומר יהיה אפשר לקזז ממס רווחי ההון שאני משלם בשוטף עד גיל 67, אבל עדיין אשלם מס הכנסה על הקיצבה אחרי גיל 67? הבנתי נכון?

 

[האזרח הקטן]

אג"ח מיועדות - יש שרואים בו יתרון מסויים.

 

[FIYaacov]

בשביל זה צריך למלא דוח שנתי כל שנה?

המקרה של רווח הון, כן. מי שעובד יכול לעשות דרך השכר אם המעסיק תומך.

אבל עדיין אשלם מס הכנסה על הקיצבה אחרי גיל 67? הבנתי נכון

כן, אבל אתה מקבל הטבה של 35% היום, אז זה משתלם רק אם המס על הקצבה נמוך מ35%

 

[1337justme]

הטבת מס על ההפקדה, כנגד מס רווחי הון.

אז יוצא שאתה משלם לכל היותר 25% מס בעת המשיכה, ומקבל בזכות ההפקדות פטור של 35% ממס על ההכנסות באותה שנה שהפקדת?.

וההפקדות הללו נחשבות כקצבה מזכה נכון?.

אגב, הפטור על הקצבה המזכה (כיום 4,399 ש"ח) מותנה באי משיכה ב32 השנים לפני הפרישה של כספי הפיצויים הפטורים בלבד נכון? אין תנאי כזה עבור פיצויים לא פטורים?

 

[FIYaacov]

אז יוצא שאתה משלם לכל היותר 25% מס בעת המשיכה, ומקבל בזכות ההפקדות פטור של 35% ממס על ההכנסות באותה שנה שהפקדת?.

לא, אתה משלם מס בדיוק כמו על שאר הקצבה המזכה שלך (פטור על 5700 ראשונים, ומדרגות מס הכנסה על השאר).
לכן ציינתי ש-

אז זה משתלם רק אם המס על הקצבה נמוך מ35%

 

[Homer]

תודה רבה על התשובות. מס של 35% מתחיל מקיצבה של בערך 20,000 לחודש, אני מבין מכך שמתחת לזה שווה להמשיך ולהפקיד לפנסיה גם כשכבר פרשתי ולהנות מהכיסוי הביטוחי ומקיצבה כשאגיע לגיל פרישה.

 

[1337justme]

לא, אתה משלם מס בדיוק כמו על שאר הקצבה המזכה שלך (פטור על 5700 ראשונים, ומדרגות מס הכנסה על השאר).

אני בהחלט צריך לקרוא על זה יותר לעומק...אבל הנק' החשובה שלי היא שאמנם נשלם לכל היותר 25% מס רווחי הון על משיכות מהתיק הממוסה שנעשה כדי להעביר את הכסף הזה לפנסיה, אבל המס רווחי הון שנשלם יקוזז באותה שנה עם הטבות המס על ההפקדות של אותם הכספים האלו שמשכנו מהתיק הממוסה?

 

[Homer]

אני בהחלט צריך לקרוא על זה יותר לעומק...אבל הנק' החשובה שלי היא שאמנם נשלם לכל היותר 25% מס רווחי הון על משיכות מהתיק הממוסה שנעשה כדי להעביר את הכסף הזה לפנסיה, אבל המס רווחי הון שנשלם יקוזז באותה שנה עם הטבות המס על ההפקדות של אותם הכספים האלו שמשכנו מהתיק הממוסה?

אם הבנתי נכון, החישוב הוא כזה:
נניח אתה מכוון ל10,000 שח בחודש. על מנת להגיע לסכום הזה עליך למשוך 160,000 מהם תשלם 40,000 מס רווחי הון.
אם כל חודש אתה מפקיד 2000 שקלים בפנסיה (שווה ערך לשכר מבוטח של 12,500 שח). בסוף השנה תקבל הטבה של 0.35*24,000 שהם = 8,400 שח.
אתה צריך להגיש דוח בסוף השנה ותקבל החזר של אותם 8,400.

 

[1337justme]

אם כל חודש אתה מפקיד 2000 שקלים בפנסיה (שווה ערך לשכר מבוטח של 12,500 שח). בסוף השנה תקבל הטבה של 0.35*24,000 שהם = 8,400 שח.
אתה צריך להגיש דוח בסוף השנה ותקבל החזר של אותם 8,400.

ומהי התקרה של ההטבה הזו? אפשר נניח להפקיד גם 10K כל חודש, ולקבל החזר של 42K בסוף השנה?
כלומר אם ארצה לעשות את זה:
למשוך 160K מהממוסה, אשלם כאמור 40K מס.
להפקיד לפנסיה את ה120K (נתעלם שניה מתקרת ההפקדה השנתית למקיפה), האם אקבל החזר מס של 42K? (או רק 40K אם לא היו לי הכנסות נוספות פרט לרווחי ההון שמשכתי לצורך ההפקדה לפנסיה)

 

[Homer]

ומהי התקרה של ההטבה הזו? אפשר נניח להפקיד גם 10K כל חודש, ולקבל החזר של 42K בסוף השנה?
כלומר אם ארצה לעשות את זה:
למשוך 160K מהממוסה, אשלם כאמור 40K מס.
להפקיד לפנסיה את ה120K (נתעלם שניה מתקרת ההפקדה השנתית למקיפה), האם אקבל החזר מס של 42K? (או רק 40K אם לא היו לי הכנסות נוספות פרט לרווחי ההון שמשכתי לצורך ההפקדה לפנסיה)

בסוף תשלם מס על הפנסיה כשתתחיל לקבל אותה אם תהיה לך פנסיה מעל סכום של 20 אלף שח בחודש תשלם מעל 35% מס עליה. לכן זה לא משתלם לעשות את מה שאתה מציע. מבדיקה ממש זריזה שעשיתי, אם תפקיד עד 3000 לחודש המס שלך על הקיצבה בגיל זיקנה יהיה פחות מ35%.

 

[1337justme]

בסוף תשלם מס על הפנסיה כשתתחיל לקבל אותה אם תהיה לך פנסיה מעל סכום של 20 אלף שח בחודש תשלם מעל 35% מס עליה. לכן זה לא משתלם לעשות את מה שאתה מציע. מבדיקה ממש זריזה שעשיתי, אם תפקיד עד 3000 לחודש המס שלך על הקיצבה בגיל זיקנה יהיה פחות מ35%.

אבל הקצבה שתקבל תלויה בסכום הצבור הכולל שיש לך בפנסיה לא? אי אפשר להפקיד מס' שנים בודדות כמו שאמרתי ולפני שמגיעים לקצבה של 20K בחודש להפסיק את ההפקדות? או שהבנתי כאן משהו לא נכון?

 

[גרהם]

אבל הקצבה שתקבל תלויה בסכום הצבור הכולל שיש לך בפנסיה לא? אי אפשר להפקיד מס' שנים בודדות כמו שאמרתי ולפני שמגיעים לקצבה של 20K בחודש להפסיק את ההפקדות? או שהבנתי כאן משהו לא נכון?

הקצבה תלויה בסכום שתבחר להמיר לקצבה. אתה לא חייב להמיר את כל הסכום הצבור.

 

[1337justme]

הקצבה תלויה בסכום שתבחר להמיר לקצבה. אתה לא חייב להמיר את כל הסכום הצבור.

נכון, אבל השאלה שלי היא אחרת, מה זה משנה כמה אפקיד כל שנה לפנסיה אם אני יכול להפסיק להפקיד כשאגיע לסכום הצבור הרצוי שיתן לי קצבה שאשלם עליה מס מתחת ל35%?

 

[FIYaacov]

ומהי התקרה של ההטבה הזו?

אתה יכול להפקיד עד 5% מ146,400 שנתי.

 

[גרהם]

נכון, אבל השאלה שלי היא אחרת, מה זה משנה כמה אפקיד כל שנה לפנסיה אם אני יכול להפסיק להפקיד כשאגיע לסכום הצבור הרצוי שיתן לי קצבה שאשלם עליה מס מתחת ל35%?

לא הייתי מטריד את עצמי בזה. יש הרבה חוסר ודאות מה יהיו התנאים בשנת 2050 בהם תצטרך לקבל החחלטות לעתיד עד שנת 2080 לפחות.
תחשוב הפוך אם היית צריך לקבל החלטה ב 1960 על פרישה ב 1990 לקבלת פנסיה עד היום.