הלוואה ללא ריבית לטובת השקעה

[Lag]

שלום לכולם,
קצת רקע אני בגילאי שירות החובה שלי, עושה 3k בחודש. כרגע העוש בין 18.5 ל21k.

מאוד מעוניין לפתוח תיק מניות בניהול עצמי *מחוץ* לבנק אבל ישנם 2 בעיות:
1. תיק בניהול עצמי דורש מינימום 20k לפתיחתו ואינני מתכוון להשתמש במכשירים אחרים דוגמת קופות גמל וכו׳.
2. אני לא מתכוון לרדת מ5k לפחות בעו״ש שלי למטרות הוצאות בלתי צפויות.

עם קצב החיסכון הנוכחי שלי אגיע ל25k רק בעוד כמה חודשים.
נחשפתי להטבה מעניינת שבנק אוצר החייל ניתן לחיילים בעת פתיחת חשבון - 30k הלוואה ללא ריבית והחזר עד 30 חודשים.

למה לא כדאי לי להתמנף במקרה הזה בהנחה ואני חושב שהשוק בהנחה כיום

 

[חתול לילה]

למה לא כדאי לי להתמנף במקרה הזה בהנחה ואני חושב שהשוק בהנחה כיום

כי יש גם אפשרות שאתה טועה והשוק יצנח ב- 50%. זה ימחק לך את החסכונות.

תיק מניות בניהול עצמי *מחוץ* לבנק

דווקא בסכומים נמוכים יש יתרון להשקעה דרך הבנק (כתלות בהטבות שתקבל)

 

[kongi]

נחשפתי להטבה מעניינת שבנק אוצר החייל ניתן לחיילים בעת פתיחת חשבון - 30k הלוואה ללא ריבית והחזר עד 30 חודשים.

בהנחת תשואה בתוחלת של 8% לשנה מדובר בהטבה של 6364 שקל בתוחלת במשך 30 חודשים.
כמובן שאם אתה יודע להרוויח עם הכסף התשואה יכולה להיות הרבה יותר גבוהה.
לא יעוץ ולא המלצה אבל תקרא היטב את סעיף 2 למטה.

למה לא כדאי לי להתמנף במקרה הזה בהנחה ואני חושב שהשוק בהנחה כיום

1. רוב האנשים שבוחרים להשקיע במקום לצרוך ולבזבז הם מהמרים (וזה אולי אפילו יותר גרוע), הם לא למדו את השוק כראוי, לא שולטים בעצמם ולא יודעים לנהל את הסיכונים שהם לוקחים ולכן כתוצאה מכך בתוחלת יפסידו ויהיו בחובות. לכן, לפני שעושים כל דבר עם סכום כסף ובמיוחד כזה שצריך להחזיר אותו נדרש להבין טוב מאוד מה עושים.
2. אמנם 30 אלף שקל אינו סכום גדול וטענה זו תקפה לסכומים יותר גבוהים בדר"כ.
נניח מתקיים היפותטית מקרה בעתיד בו אתה מתוסכל מהתפקיד שלך ורוצה לצאת מקבע אז תידרש להחזיר את ההלוואה או לשלם ריבית הזויה, זאת אחת הדרכים של הצבא (אני מניח שזה קיים בעוד לא מעט מקומות עבודה) להשאיר אנשים בקבע. יצא לי בעבר כבר להיתקל באנשים שלקחו הלוואות הרבה יותר גבוהות מטעם הצבא וכמובן כבר יש להם הרבה התחייבויות והם לא מרוצים מהתפקיד מסיבות שונות והם כלאו את עצמם, במצב כזה ניתן לקבל הנחה בטווח הקצר אך עקב התנהלות לא נכונה ניתן להפסיד במשך שנים.

 

[חתול לילה]

אז תידרש להחזיר את ההלוואה או לשלם ריבית הזויה

ספציפית במקרה של פות"ש זה נועל אותו בבנק אוצר החייל ולא בקבע, אבל העקרון נכון.
לא לשים על עצמך משקולות.

 

[לארוצה]

עקרונית אתה צריך לבדוק כמה יעלה לך לנייד תיק מהבנק לבית השקעות ואת ההפרש בין עלות הקנייה בבנק לבין עלות הקנייה בבית השקעות, ולהחליט אם זה שווה את הסיכון שלא תוכל להחזיר את ההלוואה. אבל מדובר בסכום קטן בכל מקרה, כך שזה לא כל כך משנה. כשתצא משירות החובה תשתכר יותר ממה שאתה עלול לפספס על ידי המתנה של עוד מספר חודשים.

 

[Lag]

כי יש גם אפשרות שאתה טועה והשוק יצנח ב- 50%. זה ימחק לך את החסכונות.


דווקא בסכומים נמוכים יש יתרון להשקעה דרך הבנק (כתלות בהטבות שתקבל)

אילו יתרונות יש להשקעה דרך הבנק בסכומים נמוכים? העמלות לא גבוהות יותר משמעותית וכנגזרת מכך דווקא ככל שהסכומים נמוכים יותר ככה זה פחות משתלם?
לגבי היכול להיות שאני טועה.. כמובן שלוקח זאת בחשבון והאחריות היא שלי בלעדית, מודע ומוכן לקבל הפסד משמעותי מהתיק שכן אני רוצה לתחזק את התיק לטווח הארוך ולהנות מיתרון הזמן שעומד לרשותי ולאפקט הריבית דריבית.

 

[Lag]

בהנחת תשואה בתוחלת של 8% לשנה מדובר בהטבה של 6364 שקל בתוחלת במשך 30 חודשים.
כמובן שאם אתה יודע להרוויח עם הכסף התשואה יכולה להיות הרבה יותר גבוהה.
לא יעוץ ולא המלצה אבל תקרא היטב את סעיף 2 למטה.


1. רוב האנשים שבוחרים להשקיע במקום לצרוך ולבזבז הם מהמרים (וזה אולי אפילו יותר גרוע), הם לא למדו את השוק כראוי, לא שולטים בעצמם ולא יודעים לנהל את הסיכונים שהם לוקחים ולכן כתוצאה מכך בתוחלת יפסידו ויהיו בחובות. לכן, לפני שעושים כל דבר עם סכום כסף ובמיוחד כזה שצריך להחזיר אותו נדרש להבין טוב מאוד מה עושים.
2. אמנם 30 אלף שקל אינו סכום גדול וטענה זו תקפה לסכומים יותר גבוהים בדר"כ.
נניח מתקיים היפותטית מקרה בעתיד בו אתה מתוסכל מהתפקיד שלך ורוצה לצאת מקבע אז תידרש להחזיר את ההלוואה או לשלם ריבית הזויה, זאת אחת הדרכים של הצבא (אני מניח שזה קיים בעוד לא מעט מקומות עבודה) להשאיר אנשים בקבע. יצא לי בעבר כבר להיתקל באנשים שלקחו הלוואות הרבה יותר גבוהות מטעם הצבא וכמובן כבר יש להם הרבה התחייבויות והם לא מרוצים מהתפקיד מסיבות שונות והם כלאו את עצמם, במצב כזה ניתן לקבל הנחה בטווח הקצר אך עקב התנהלות לא נכונה ניתן להפסיד במשך שנים.

אם אני יורד לסוף דעתך לגבי הסעיף הראשון, אתה טוען שרוב המתמנפים לא עושים זאת משיקול כלכלי נכון ומפסידים במסגרת המהלך הזה? (תקן אותי אם אני טועה). בכ״מ אני לא עושה משהו דרסטי או מסוכן יותר מדי, אני אנסה לייחס את זה ל2 אופציות פשוטות:
1. חוסך ביזע את האלף שקל המסכנים כל חודש כדי לפתוח תיק 20k בעוד 5 חודשים , שאליו אמשיך להפקיד 1,000₪ בחודש עד הכניסה המיוחלת לקבע בעוד שנה.
2. לוקח את ההלוואה, פותח היום תיק בשווי 40k ולא נוגע בו עד הכניסה לקבע בזמן שאני מחזיר את החוב, כשאחזור לקבע לא יהיה לי בעיה להמשיך לשלם את החוב ובו״ז להפקיד לתיק.

תאמת שאני מצייר את זה ככה זה נראה כאילו אני ״מתזמן״ את השוק עכשיו לעומת העתיד, מה שבעייתי גם במסגרת השקפתי שלי לכן אולי כן להשקיע עוד מחשבה בנושא.

הסעיף השני של הקבע מצוין ולא יצא לי לקחת אותו בחשבון, למרות שאני מרוצה בצבא בינתיים .. ולא אחתום לו שנייה אחת נוספת יחד עם זאת

 

[חתול לילה]

אילו יתרונות יש להשקעה דרך הבנק בסכומים נמוכים?

דמי ניהול כאחוז כלשהו מגודל התיק במקום סכום קבוע לחודש.

 

[kongi]

אם אני יורד לסוף דעתך לגבי הסעיף הראשון, אתה טוען שרוב המתמנפים לא עושים זאת משיקול כלכלי נכון ומפסידים במסגרת המהלך הזה? (תקן אותי אם אני טועה).

אני טוען שרוב מי שמתמנף בשוק ההון הוא אקטיבי ורוב מי שאקטיבי אינו מנצח את השוק.

שאני מצייר את זה ככה זה נראה כאילו אני ״מתזמן״ את השוק עכשיו לעומת העתיד, מה שבעייתי גם במסגרת השקפתי שלי לכן אולי כן להשקיע עוד מחשבה בנושא.

זה לא נכון לקרוא לזה תזמון כי זה נובע מכסף שאחרת לא תקבל.
בכל מקרה, מדובר בכסף מתנה שמביאים לך ושיש לך יכולת עתידית להחזיר אותו בהינתן שתיהיה מספיק זמן בקבע.

 

[Williamsburg]

למה לא כדאי לי להתמנף במקרה הזה בהנחה ואני חושב שהשוק בהנחה כיום

אני בעד, וגם אני פועל כך. לקחת את ה30 אשח האלה ולהשקיע במדד מפוזר לטווח ארוך. זו בהחלט הטבה מהבנק והייתי מנצל אותה. במידה ותרצה לעבור בנק תצטרך לחסל את ההלוואה (להביא את יתרת ההלוואה מאיפהשהוא). בהיבט הפסיכולוגי, אתה מחזיר כל חודש כסף שכבר בשוק - אם לא תיקח את ההלוואה, אז לא תמיד יבוא לך להכניס כסף לשוק - כאן הכנסת מראש, הכסף עובד - ואני במקומך הייתי מתמנף כך (כמובן שלא על מניה אחת, זה גם ילמד אותך משהו על כוח הסבל שלך במידה ויחזרו ירידות).

כי יש גם אפשרות שאתה טועה והשוק יצנח ב- 50%. זה ימחק לך את החסכונות.

לטווח הארוך הוא צודק והשוק יעלה. אם יירד בדרך בחצי, איזה כיף זה לקבל שיעור לחיים על רטוב - כשאתה בפנים בכסף קטן.

 

[mudale222]

קח את ההלוואה.
זה יכריח אותך "להכניס כל חודש" כסף.
אני עושה ככה שנים כל פעם שיש הלוואה טובה.

 

[פטל ואוכמניות]

מאוד מעוניין לפתוח תיק מניות בניהול עצמי

בהינתן ההכנסה הצנועה מאוד, שלא מאפשרת לך לקחת סיכונים גבוהים אז עדיף לשקול השקעה במדד על פני מניות ספציפיות. יש הרבה מידע בפורום הזה, נוכל להפנות אותך לקריאה אם תרצה.

 

[meinheigeleBelz]

שלום לכולם,
קצת רקע אני בגילאי שירות החובה שלי, עושה 3k בחודש. כרגע העוש בין 18.5 ל21k.

מאוד מעוניין לפתוח תיק מניות בניהול עצמי *מחוץ* לבנק אבל ישנם 2 בעיות:
1. תיק בניהול עצמי דורש מינימום 20k לפתיחתו ואינני מתכוון להשתמש במכשירים אחרים דוגמת קופות גמל וכו׳.
2. אני לא מתכוון לרדת מ5k לפחות בעו״ש שלי למטרות הוצאות בלתי צפויות.

עם קצב החיסכון הנוכחי שלי אגיע ל25k רק בעוד כמה חודשים.
נחשפתי להטבה מעניינת שבנק אוצר החייל ניתן לחיילים בעת פתיחת חשבון - 30k הלוואה ללא ריבית והחזר עד 30 חודשים.

למה לא כדאי לי להתמנף במקרה הזה בהנחה ואני חושב שהשוק בהנחה כיום

יש פה ארביטראז ללא סיכון מאוד בסיסי, לוקחים את הכסף, עושים סקר שוק ושמים אותו בפיקדון כלשהו עם ריביות שיהיו בסביבות ה4-5.

 

[לארוצה]

יש פה ארביטראז ללא סיכון מאוד בסיסי, לוקחים את הכסף, עושים סקר שוק ושמים אותו בפיקדון כלשהו עם ריביות שיהיו בסביבות ה4-5.

צריך לוודא שאין הצמדה.

 

[משה]

עם קצב החיסכון הנוכחי שלי אגיע ל25k רק בעוד כמה חודשים.

"לאן אתה רץ? מה בוער לך בלב?"

השקעה בבורסה ויצירת הון זו ריצת מרתון לא ספרינט. מה יקרה אם תתחיל להשקיע בעוד שלושה ארבעה חודשים? נצל את הזמן כדי ללמוד על בניית תיק השקעות.
האם אתה יודע מה סיבולת הסיכון שלך? מה טווח ההשקעה שלך? במה אתה הולך להשקיע?

כמה חודשי למידה ובניית תיק שמתאים לך ישתלמו הרבה יותר ממינוף על חשבון הצבא.

כשהייתי סטודנט דלפון הקדשתי זמן רב ללמידה על השקעות. לא היה לי שקל על התחת אבל רכשתי ידע ששימש אותי היטב כשההון שלי התחיל לגדול. משתלם להקדיש זמן ללמידה

 

[c881]

ההטבות שלנו - ידע שווה כסף

ההטבות ושיתופי הפעולה נוצרו מצרכי הקהילה, אנחנו משתמשים בכח של הקהילה כדי להשיג לכם יותר! הטבות ששוות לכם כסף

yeda-kesef.co.il

במיטב פתיחה עם מינימום 10K
IBI מינימום 15K

 

[superman34]

שלום לכולם,
קצת רקע אני בגילאי שירות החובה שלי, עושה 3k בחודש. כרגע העוש בין 18.5 ל21k.

מאוד מעוניין לפתוח תיק מניות בניהול עצמי *מחוץ* לבנק אבל ישנם 2 בעיות:
1. תיק בניהול עצמי דורש מינימום 20k לפתיחתו ואינני מתכוון להשתמש במכשירים אחרים דוגמת קופות גמל וכו׳.
2. אני לא מתכוון לרדת מ5k לפחות בעו״ש שלי למטרות הוצאות בלתי צפויות.

עם קצב החיסכון הנוכחי שלי אגיע ל25k רק בעוד כמה חודשים.
נחשפתי להטבה מעניינת שבנק אוצר החייל ניתן לחיילים בעת פתיחת חשבון - 30k הלוואה ללא ריבית והחזר עד 30 חודשים.

למה לא כדאי לי להתמנף במקרה הזה בהנחה ואני חושב שהשוק בהנחה כיום

זה הטבה לכולם או רק לאנשי קבע?

 

[Lag]

זה הטבה לכולם או רק לאנשי קבע?

זה לחיילי חובה בלבד

 

[Lag]

ההטבות שלנו - ידע שווה כסף

ההטבות ושיתופי הפעולה נוצרו מצרכי הקהילה, אנחנו משתמשים בכח של הקהילה כדי להשיג לכם יותר! הטבות ששוות לכם כסף

yeda-kesef.co.il

במיטב פתיחה עם מינימום 10K
IBI מינימום 15K

ראיתי בדיוק את הפוסט החדש של הסולידית, גם באקסלנס אפשרי לפתוח עכשיו במינימום 10K עד ה13.4 .. מתלבט היכן לפתוח

 

[Lag]

"לאן אתה רץ? מה בוער לך בלב?"

השקעה בבורסה ויצירת הון זו ריצת מרתון לא ספרינט. מה יקרה אם תתחיל להשקיע בעוד שלושה ארבעה חודשים? נצל את הזמן כדי ללמוד על בניית תיק השקעות.
האם אתה יודע מה סיבולת הסיכון שלך? מה טווח ההשקעה שלך? במה אתה הולך להשקיע?

כמה חודשי למידה ובניית תיק שמתאים לך ישתלמו הרבה יותר ממינוף על חשבון הצבא.

כשהייתי סטודנט דלפון הקדשתי זמן רב ללמידה על השקעות. לא היה לי שקל על התחת אבל רכשתי ידע ששימש אותי היטב כשההון שלי התחיל לגדול. משתלם להקדיש זמן ללמידה

מודע לכל הדברים הסופר חשובים שרשמת, אני כבר תקופה ארוכה כאן בבלוג בפרט ובכלל בעולם הפיננסי ויש לי ניסיון של שנים כבר בלהבין מה סיבולת הסיכון שלי (קריפטו אמנם.. שם מבינים את הסיבולת שלך על סטרואידים). מתכנן להשקיע במדדים, טרם החלטתי על התיק מבחינת חלוקה אבל החלק המנייתי יהיה 100%, טווח השקעה ארוך ככל הניתן.