• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

הלוואה לטובת מינוף, עד כמה?

לירוןק

משתמש רשום
הצטרף ב
6/9/19
הודעות
10
דירוג
1
נניח ויש לכם אפשרות לקחת הלוואה (בלון) בסכום לא זניח רק לטובת השקעה (ממונפת...) בשוק ההון על פני 7 שנים. כאשר הריבית על ההלוואה היא בין 1.5 ל 12 אחוז, כתלות בגודל ההלוואה.

איך הייתם קובעים כמה לקחת לטובת השקעה ממונפת כזו?

תשובות לדוגמא - עד ריבית x אחוז שנתי, עד גודל הלוואה של y אלפי שקלים, עד z אחוזים מההון העצמי נטו, לא הייתי עושה בכלל השקעה ממונפת וכו'...

אם יש גם נימוק - בכלל טוב
 
תלוי ותלוי ותלוי. במידה רבה בריבית כמובן ובגודל ההלוואה ביחס להון העצמי שלך.

לכל צירוף פרמטרים הייתי שואל את עצמי מה קורה אם ההשקעה שלך יורדת ב-30% ב-7 שנים (כמובן שיכולה לרדת יותר). נגיד יש לך 100k ואתה לוקח עוד 100k בריבית 3%, ומשקיע 200k. עוד 7 שנים נשארו לך 140k, וחוב 123k, כלומר 17k נטו. המינוף הפך ירידה של 30% להפסד של 83%. מתאים לך הסיכון?
כמובן שיש גם סיכוי מהצד השני.
 
  • אהבתי
Reactions: ITS
תלוי ותלוי ותלוי. במידה רבה בריבית כמובן ובגודל ההלוואה ביחס להון העצמי שלך.

לכל צירוף פרמטרים הייתי שואל את עצמי מה קורה אם ההשקעה שלך יורדת ב-30% ב-7 שנים (כמובן שיכולה לרדת יותר). נגיד יש לך 100k ואתה לוקח עוד 100k בריבית 3%, ומשקיע 200k. עוד 7 שנים נשארו לך 140k, וחוב 123k, כלומר 17k נטו. המינוף הפך ירידה של 30% להפסד של 83%. מתאים לך הסיכון?
כמובן שיש גם סיכוי מהצד השני.

אם אני מבין מה אתה אומר - אתה ממליץ לבחון את הרגישות להפסד ביחס להון העצמי בתרחיש קיצוני מאוד (הנחת הפסד של 30% בשבע שנים, הייתה רק שנה אחת ב- S&P500 שבה זה התקרב להיות השינוי ה-7 שנתי מאז 1950 (1974)), אז אני לא בטוח שזה התרחיש ייחוס שלי למקרה קיצון סביר).

זאת אומרת, אם אני מוכן להפסיד W שקלים, לעשות את החישוב של גודל ההלוואה (כולל ריבית לגודל זה) שבתרחיש הקיצון שלי זה כמה שאני מוכן להפסיד. הבנתי נכון?
 
הריבית צריכה להיות סבירה ונמוכה מהתשואה שאתה מצפה להשיג, זה ברור. אבל צריך גם להתייחס למצב שלא רק שלא תקבל את התשואה שציפית אלא גם מצב ביש בו יש לך הוצאה פתאומית גדולה או שיש נפילה של 50% ואף 70% ומשיכה הצידה לאורך כמה שנים - האם תעמוד בזה? תוכל להמשיך להחזיר את ההלוואה עד לפרעון מלא?
 
זה ברור
הריבית צריכה להיות סבירה ונמוכה מהתשואה שאתה מצפה להשיג, זה ברור. אבל צריך גם להתייחס למצב שלא רק שלא תקבל את התשואה שציפית אלא גם מצב ביש בו יש לך הוצאה פתאומית גדולה או שיש נפילה של 50% ואף 70% ומשיכה הצידה לאורך כמה שנים - האם תעמוד בזה? תוכל להמשיך להחזיר את ההלוואה עד לפרעון מלא?

ברור ומובן, אני תוהה אם יש מספרי אצבע לריבית כזו (מקבילי חוק 4 אחוז) או נתח תיק למינוף (כמו שיש לעסקים)
 
תתייג את אורי ג. אולי הוא יידע
מהנייד לא עובד תיוג
 
ברור ומובן, אני תוהה אם יש מספרי אצבע לריבית כזו (מקבילי חוק 4 אחוז) או נתח תיק למינוף (כמו שיש לעסקים)
אין.
יש כמה חוקים בסיסיים:
ככל שהמרווח שלך גדול יותר אתה תרוויח יותר ויש לך יותר מרווחי ביטחון.
ככל שהמינוף גבוה יותר אתה תרוויח יותר ותהיה בסיכון גבוה יותר.

חשוב לקחת בחשבון את כל העלויות הנלוות, במיוחד מיסים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Lag הלוואה ללא ריבית לטובת השקעה שוק ההון 25
D לקיחת הלוואה מקרן פנסיה לטובת השקעה במדד (למשל s&p) שוק ההון 2
I משיכת קרן השתלמות לטובת סגירת הלוואה וכיסוי מינוס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ד מה צריך לדעת לפני שנותנים הלוואה עם שעבוד של דירה (משכנתא) לטובת ההלואה? נדל"ן 13
א הלוואה דמי מפתח נדל"ן 1
ח הלוואה ארוכה עם החזר נמוך או קצרה בהחזר גבוה צרכנות פיננסית 2
D קרן השתלמות שמשתחררת לי (נושא- הלוואה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
נ איזו הלוואה היא בתנאים טובים יותר צרכנות פיננסית 18
O לקיחת הלוואה כנגד תיק השקעות שוק ההון 12
M חישוב החזר עבור הלוואה בריבית משתנה/צמודה צרכנות פיננסית 1
O האם לסגור הלוואה צרכנות פיננסית 1
S הלוואה כנגד התיק לצורך משכנתא? צרכנות פיננסית 9
9 משכנתא, או הלוואה מקופות גמל / השתלמות? נדל"ן 3
R החזר הלוואה | סיוע בהבנה של ההלוואה והאם ניתן לשפר אותה שוק ההון 4
Princess_Peach סגירת הלוואה בריבית גבוה כשאין הכנסות/חסכונות צרכנות פיננסית 21
T התייעצות - סגירת הלוואה או המשך חיסכון צרכנות פיננסית 4
U משכנתא או הלוואה "לכל מטרה" נדל"ן 9
D הלוואה 200,000 שח צרכנות פיננסית 5
c881 הלוואה ב - 1% דמי ניהול מצד אחד. מצד שאני - העברת קופת גמל/ קרן פנסיה לניהול של גוף לא ידוע. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
A שימוש ב-3 כרטיסי אשראי בשביל להשיג הלוואה בריבית 0% שוק ההון 168
A אפשרויות הלוואה ארוכות טווח צרכנות פיננסית 1
ד הלוואה לפני משכנתה נדל"ן 8
M הטבת פתיחת חשבון- מענק או הלוואה צרכנות פיננסית 6
Y האם לסגור הלוואה על קרן השתלמות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
N דרכים אופטימליות להשקעה של 100,000 ש"ח (הלוואה / מכירת מניות / חיסכון) שוק ההון 6
AbuNafha ביטוח SIPC בחשבון Margin עם הלוואה פעילה שוק ההון 1
doc29 העלאת דמי ניהול בקופת גמל ללא הפקדות ועם הלוואה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
S פרעון הלוואה ללא ריבית והאם זה בכלל משתלם ? צרכנות פיננסית 3
ב השפעת הלוואה קודמת על פרופיל לווה למשכנתא נדל"ן 6
מ הלוואה לתקופה קצרה צרכנות פיננסית 2
ג מס על הלוואה בריבית השקעות אלטרנטיביות 1
R סגירת הלוואה לכל מטרה בעזרת הלוואה כנגד קרן השתלמות . פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
Flex האם לסגור הלוואה על רכב צרכנות פיננסית 6
S הלוואה ללא ריבית מהמשפחה לרכישת דירה וענייני מס שבח - האם יש בעיה משפטית ? צרכנות פיננסית 14
S האם יש מבצע שווה על הלוואה בהצטרפות למועדון /בנק מסוים ? צרכנות פיננסית 0
C חישוב כדאיות לקיחת הלוואה והחזר משכנתא נדל"ן 9
O לקיחת הלוואה מהקבלן נדל"ן 3
GeraltOfHaifa חוב למס הכנסה - האם אפשרי לקבל הלוואה גדולה ללא פקדונות? צרכנות פיננסית 21
האזרח החשדן הלוואה מקרן השתלמות או מקרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ת הלוואה צמודת מדד או פריים צרכנות פיננסית 36
א הלוואה לחברת השקעות נדל״ן נדל"ן 8
A בתי השקעות שמוכנים לתת הלוואה כיום כנגד קה"ש נזילה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ס משקפי ראייה ללא לקיחת הלוואה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 25
השקעה לא מזל מה נכון לעשות עם 60 אלף שקל - דיבידנד VS הלוואה צרכנות פיננסית 29
ה הלוואה בתור מינוף לעומת קרן ממונפת שוק ההון 35
T מחשבוני הלוואה האם אפשר לסמוך עליהם? צרכנות פיננסית 6
ד הלוואה מקרן השתלמות\קרן פנסיה - לעבור ממיטב למוסד אחר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
bayov מה תנאי הלוואה סבירים היום עבור 100K ל-36 חודשים צרכנות פיננסית 8
ptom הרהורי כפירה (הלוואה לצרכים אישיים) צרכנות פיננסית 37
H שאלה לגבי עמלות כרטיס אשראי והאם בגלל הלוואה לא ניתן לעזוב. צרכנות פיננסית 7

נושאים דומים

Back
למעלה