הירידות האחרונות מול עליית הדולר

[משקיע גרוע]

שלום.
אני שוקל למשוך את רוב רובו של התיק לטובת רכישת דירה.
הירידות בחודשים האחרונים גרמו לי לחשוב שכדאי להמתין עם זה ולא לצאת כעת אלא לחכות (ברור שאי אפשר לדעת כמה זמן זה ייקח).
ניסיתי לבדוק כמה התיק ירד בחודשים האחרונים וגיליתי שלמרות הירידות הרבות התיק לא השתנה המון, ירד רק במעט.
התיק מורכב ברובו מבלאקרוק בארץ וvt.

האם מה שקרה זה שהעליות של הדולר מיתנו את הירידות של המדדים ביחס לזה שאני מושך שקלים?
יש אווירת בהלה סביב הירידות בשוק אבל כמעט ואין התייחסות לדולר שמאזן את זה. למה? מה אני מפספס?
איך נכון למדוד את זה בשביל לקבל החלטה? מרגיש לי שאם אני אחכה עוד אז יכול להיות שהשוק יעלה חזרה אבל אולי בהתאמה הדולר ירד ונחזור לאותה נקודה.

תודה

 

[אליהו]

האם מה שקרה זה שהעליות של הדולר מיתנו את הירידות של המדדים ביחס לזה שאני מושך שקלים?

כן

לא ראית שבשנה 2021 הרווח שלך היה יחסית נמוך בדיוק בגלל אותה סיבה רק בהפוך.

 

[חתול לילה]

יש אווירת בהלה סביב הירידות בשוק אבל כמעט ואין התייחסות לדולר שמאזן את זה. למה? מה אני מפספס?

כי אנחנו (והתקשורת) אוהבים להסתכל על חצי הכוס הריקה.

כשהמניות עולות אנחנו מתלוננים שהדולר יורד
כשהמניות יורדות אנחנו מתעלמים מזה שהדולר התחזק

בשני המקרים שווי האחזקה הריאלי שלנו לא באמת השתנה.

להרחבה, חפש בפורום: גידור מט"ח

 

[Eugene]

השקל יכול להיות גם 5₪ לדולר ואז בכלל כולנו נהיה ברווח מטורף.

סבבה אבל מה זה יעזור? גם נשלם מס על ״הרווח״ וגם בפועל נהפוך לעניים הרבה יותר כי גם כל המחירים יזנקו

 

[Eugene]

כן

לא ראית שבשנה 2021 הרווח שלך היה יחסית נמוך בדיוק בגלל אותה סיבה רק בהפוך.

רק שכבר החזרת את כל הרווחים של 2021 עם ריבית

 

[yik - financial planner]

גם נשלם מס על ״הרווח״

אין מס על "הפרשי שער"

 

[guesto]

רק שכבר החזרת את כל הרווחים של 2021 עם ריבית

מתחילת 2021 עד עכשיו התשואה חיובית. אם לוקחים בחשבון אינפלציה אז תשואת המחיר שלילית קטנה והופכת חיובית קטנה כאשר מכניסים לחשבון דיבידנדים. או לפחות זה מה שקיבלתי במחשבון באינטרנט.

 

[twister]

כי אנחנו (והתקשורת) אוהבים להסתכל על חצי הכוס הריקה.

כשהמניות עולות אנחנו מתלוננים שהדולר יורד
כשהמניות יורדות אנחנו מתעלמים מזה שהדולר התחזק

בשני המקרים שווי האחזקה הריאלי שלנו לא באמת השתנה.

להרחבה, חפש בפורום: גידור מט"ח

האם זה נכון גם עבור מחזיקי קרנות איריות שנקנות בישראל בשקלים?

 

[חתול לילה]

האם זה נכון גם עבור מחזיקי קרנות איריות שנקנות בישראל בשקלים?

כשאתה קונה מניות אז מה שיש לך זה מניות, בלי קשר באיזה מטבע קנית ובאיזה ארץ.
תחשוב על זה כמו על גוש זהב אחרי שקנית אותו.

יש אפשרות שזה יהיה אחרת אם קנית "מנוטרל מט"ח" (לא מומלץ)
אבל זה לא המצב עם האיריות.

 

[אוגורן]

אני שוקל למשוך את רוב רובו של התיק לטובת רכישת דירה.
הירידות בחודשים האחרונים גרמו לי לחשוב שכדאי להמתין עם זה ולא לצאת כעת אלא לחכות

סליחה על הביטוי אבל אתה מתזמן.
תתמקד בהקצאת הנכסים. אם אתה רוצה יותר נדל"ן ופחות מניות אז תמכור מניות ותקנה נדל"ן.
אם תחכה המניות יכולות לעלות או לרדת ומחירי הדירות יכולים לעלות או לרדת. אם ככה אז תרויח ואם ככה אז תפסיד אבל אתה לא באמת יודע מה יהיה.

 

[חתול לילה]

סליחה על הביטוי אבל אתה מתזמן.

ואם נדייק, מנסה לתזמן גם את שוק המניות וגם את כיוון הדולר, שזה עוד יותר קשה.

 

[Eugene]

סליחה על הביטוי אבל אתה מתזמן.
תתמקד בהקצאת הנכסים. אם אתה רוצה יותר נדל"ן ופחות מניות אז תמכור מניות ותקנה נדל"ן.
אם תחכה המניות יכולות לעלות או לרדת ומחירי הדירות יכולים לעלות או לרדת. אם ככה אז תרויח ואם ככה אז תפסיד אבל אתה לא באמת יודע מה יהיה.

אין שום סיכוי שנדלן יעלה עוד עכשיו

 

[חתול לילה]

אין שום סיכוי שנדלן יעלה עוד עכשיו

אני שומע את זה כבר 10 שנים וכל פעם זה נשמע הגיוני.

 

[Eugene]

אני שומע את זה כבר 10 שנים וכל פעם זה נשמע הגיוני.

סבבה אבל 10 שנים הריבית הייתה 0 והמניות היו כמעט תמיד בשיא

עכשיו הריבית לא 0 והמניות בשוק דובי. מאיפה הכסף?

 

[האזרח הקטן]

אין שום סיכוי שנדלן יעלה עוד עכשיו

תגדיר "עכשיו"? עוד שנתיים הנדל"ן יוכל לעלות? עוד עשר?

 

[Eugene]

תגדיר "עכשיו"? עוד שנתיים הנדל"ן יוכל לעלות? עוד עשר?

הוא מדבר על עכשיו
כלומר למכור היום מניות כדי לקנות דירה או משהו
אז ההגדרה שלי - בחודשיים הקרובים

 

[בת העמק]

כשאתה קונה מניות אז מה שיש לך זה מניות, בלי קשר באיזה מטבע קנית ובאיזה ארץ.

אני קניתי יחידות של קרן נאמנות ישראלית עוקבת סנופי, לא קניתי מניות.
היחידות של הקרן נקנות ונמכרות בשקלים, אני מסתכלת על התשואה של הקרן ולא של סנופי, התשואה של הקרן כוללת גם את שינוי המדד וגם את שינוי השקל ביחס לדולר.
אני לא יודעת איך זה הולך עם הקרנות הזרות שנסחרות בארץ אבל היה חשוב לי לדייק כי כל פעם אתה (ואחרים) מסבירים שהנכס כאן הוא המניה וזה לא נכון.
במקרה שלי, יש כאן שני רכיבים לחישוב התשואה (מניה ודולר-שקל). זה לא מצב שאני יכולה לפדות את היחידות שלי במדינה אחרת במטבע שונה.

 

[חתול לילה]

במקרה שלי, יש כאן שני רכיבים לחישוב התשואה (מניה ודולר-שקל). זה לא מצב שאני יכולה לפדות את היחידות שלי במדינה אחרת במטבע שונה.

השווי של הקרן שלך (= כמה עגבניות את יכולה לקנות בה) הוא בדיוק כאילו קנית בארה"ב קרן בדולרים.
אין חשיבות למטבע הרכישה/מכירה.

אני מסתכלת על התשואה של הקרן ולא של סנופי

אז תמדדי באגורות במקום בשקלים ופתאום יהיה לך פי 100.
זה לא מועיל למדוד לפי מטבע, נכון למדוד לפי כוח קנייה.

 

[בת העמק]

השווי של הקרן שלך (= כמה עגבניות את יכולה לקנות בה) הוא בדיוק כאילו קנית בארה"ב קרן בדולרים.

השווי של הנכס שלי מורכב משילוב של שקל ומדד.
אם הייתי קונה קרן עוקבת בארה"ב, נדמה לי שרכיב המטבע היה מתייתר.
אילו הייתי קונה מניות של 500 החברות במדד (נניח עפ"י המשקל שלהן במדד) אז אני חושבת שאתה צודק.
*אני לא לגמרי בטוחה, אז אם יש טיעון טוב אשמח אליו (ואני מכירה את הטיעונים שעלו בפורום).

 

[חתול לילה]

השווי של הנכס שלי מורכב משילוב של שקל ומדד.

אני לא מצליח להבין את הטיעון שלך.

תני בבקשה דוגמה שבה יש הבדל אם את קונה קרן ישראלית או קונה 500 מניות במדד בארה"ב.

דוגמה שבה משתנה כוח הקנייה שלך.