הורדת מס על הבורסה - כתבה מכלכליסט

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,252
מה דעתכם ?
עד היום כל המס שאני משלם על תיק ההשקעות שלי הולך ל-IRS ללא השלמה בארץ כך שמבחינתי אין שום הבדל אם המס יישאר זהה או ירד.
אם יעלו אותו זה כבר משהו אחר...
 

מרק עוגיות

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/6/15
הודעות
2,729
דירוג
4,747
בניגוד לכותרת של השרשור הזה, לא מדובר על הורדת המס אלא על ביטול החלוקה לשני מסלולי מס שונים, 15% נומינלי ו25% ריאלי. בעיני זה שינוי ראוי ועשוי להתקבל.
ראוי - כי כמו שאנחנו יודעים החלוקה הזאת יוצרת הבדלים מלאכותיים בין ניירות שנקובים בדולרים ובשקלים ושאר עניינים מוזרים ומיותרים. לדעתי פישוט של מערכת המס הוא יתרון, גם למדינה וגם לאזרחים.
עשוי להתקבל - כי אפשר לשנות את האחוזים כך שההכנסות הסופיות למדינה יהיו זהות למה שהיה קודם, רק שאין שני מסלולים שונים. למשל יכול להיות שכדי להגיע לאותן הכנסות צריך מסלול אחד של 20% נומינלי. אפשר גם להחליט שכל המיסוי הוא ריאלי ולשנות את האחוזים בהתאם. מבחינתי - העיקר שיהיה רק מסלול אחד. כל עוד האינפלציה נמוכה זה גם לא ממש משנה מהו. הכי טוב - אם היה מסלול "ברירת קנס" שבו תמיד משלמים את הנמוך מביניהם (אבל זה לא הולך לקרות :) )
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,383
דירוג
8,582
היות והיוזמה באה מהנהלת "בורסת תל אביב"
החשש שלי שאם יחול שינוי מיסוי תתכן פשרה שהמס יופחת רק על ני"ע בארץ ויהפוך לא רלוונטי למרבית המשקיעים כאן שקונים ני"ע זרים.
צעד כזה גם יכול ליצור פערי מיסוי לטובת מוצרים ישראלים סינטטיים מחקי מדדים זרים.
 

איש(3718)

משתמש בכיר
הצטרף ב
30/1/15
הודעות
2,353
דירוג
4,195
אופציה נוספת היא לעשות משהו דומה לארה"ב עם הבדל במיסוי בין החזקה לטווח ארוך או קצר. זה יעודד אנשים להתנהג נכון בשוק ההון.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
19,422
דירוג
27,442
החשש שלי שאם יחול שינוי מיסוי תתכן פשרה שהמס יופחת רק על ני"ע בארץ ויהפוך לא רלוונטי למרבית המשקיעים כאן שקונים ני"ע זרים.
היה בעבר וכמו שאמרת אני לא אתפלא אם יהיה גם בעתיד.
אופציה נוספת היא לעשות משהו דומה לארה"ב עם הבדל במיסוי בין החזקה לטווח ארוך או קצר. זה יעודד אנשים להתנהג נכון בשוק ההון.
רעיון טוב באמת רק שקשה מאד ליישם בלי חובת דיווח אישית.
 

ogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
2,249
דירוג
2,971
אופציה נוספת היא לעשות משהו דומה לארה"ב עם הבדל במיסוי בין החזקה לטווח ארוך או קצר. זה יעודד אנשים להתנהג נכון בשוק ההון.
אני מתנגד. זה מוסיף סיבוך מיותר להחלטות קניה ומכירה, וגורם לכך שאנשים מהססים למכור נכס שהפך לדעתם ליקר ולקנות נכס שהפך לדעתם לזול, מה שעלול לפגוע ביעילות השוק. זה מסבך גם את ההחלטה על מימוש הפסדים, ולעיתים מאיץ באנשים למכור בטרם עת, לפני שההפסד יהפוך מפירותי להוני. בנוסף, זה עלול ליצור אפליה לטובת החזקה דרך קרנות צוברות (בהנחה שיישארו חוקיות) ונגד החזקה ישירה במניות/אג"ח.

לא שאני בעד תמריץ כזה (אני נגד), אבל כבר יש תמריץ להחזקה ארוכה: התועלת בדחיית מס רווח הון.

ככלל, אני נגד חקיקה פטרנליסטית, ובעד חוקי מס נייטרליים שלא מנסים להשפיע על ההתנהגות.
 

עמוס

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
122
דירוג
101
אני מתנגד. זה מוסיף סיבוך מיותר להחלטות קניה ומכירה, וגורם לכך שאנשים מהססים למכור נכס שהפך לדעתם ליקר ולקנות נכס שהפך לדעתם לזול, מה שעלול לפגוע ביעילות השוק. זה מסבך גם את ההחלטה על מימוש הפסדים, ולעיתים מאיץ באנשים למכור בטרם עת, לפני שההפסד יהפוך מפירותי להוני. בנוסף, זה עלול ליצור אפליה לטובת החזקה דרך קרנות צוברות (בהנחה שיישארו חוקיות) ונגד החזקה ישירה במניות/אג"ח.

לא שאני בעד תמריץ כזה (אני נגד), אבל כבר יש תמריץ להחזקה ארוכה: התועלת בדחיית מס רווח הון.

ככלל, אני נגד חקיקה פטרנליסטית, ובעד חוקי מס נייטרליים שלא מנסים להשפיע על ההתנהגות.
בעקרון אתה צודק אבל בהינתן קרן השתלמות יש אפליה לחיסכון ל6 שנים למי שחוסך דרך קרנות ההשתלמות ולא ישירות (מה שנותן לחברות שמחזיקות בקרן השתלמות המון כסף ודמי ניהול של 0.3 מינימום לעומת קרוב ל0.15 שניתן להשיג באופן פרטי)היה ראוי או לבטל את זה או סוג של כאילו קרן השתלמות בבנק או בית השקעות. אבל די ברור שעדיף לבטל וליצור מס אחיד נמוך להכל

מבחינתי מס ישיר (מס הכנסה מס חברות ומס הון)צריך להיות פחות מ5 אחוז ורוב המיסים צריכים להיות עקיפים
 
נערך לאחרונה ב:

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,151
ככלל, אני נגד חקיקה פטרנליסטית, ובעד חוקי מס נייטרליים שלא מנסים להשפיע על ההתנהגות.
כשלב ראשון, העברה של המס מהכנסה ממומשת לצריכה, יאפשר חופש השקעה ועידוד חסכון בו זמנית.
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,640
דירוג
7,363
עד היום כל המס שאני משלם על תיק ההשקעות שלי הולך ל-IRS ללא השלמה בארץ כך שמבחינתי אין שום הבדל אם המס יישאר זהה או ירד.
אם יעלו אותו זה כבר משהו אחר...
תגיד, אתה לא משקיע מחוץ לארהב?
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,640
דירוג
7,363
מבחינתי מס ישיר (מס הכנסה מס חברות ומס הון)צריך להיות פחות מ5 אחוז ורוב המיסים צריכים להיות עקיפים
למה? אודה להסבר.
ההגיון שאני מכיר הוא הפוך...

לגבי קרנות השתלמות, הקונץ הוא אחר. המדינה נותנת לך מקלט מס, בתנאי ש 6 שנים אתה מחזיק את הכסף בבורסה. כל השאר זה סתם תופעת לוואי.
ו... לא אומרים לא למקלט מס :>
 

liranviper

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/10/15
הודעות
2,164
דירוג
1,777
צעד כזה גם יכול ליצור פערי מיסוי לטובת מוצרים ישראלים סינטטיים מחקי מדדים זרים.
למה בעצם? אני מניח שהמוצרים האלו יחקו מדד לאחר-מס אמריקאי כי למה להם לספוג את ההפרש במס בין ישראל לארה"ב ?
הרי מניות אמריקאיות אמורות להיות ממוסות במקור על דיבידנדים בכל מקרה. למה לקרנות ישראליות לסבסד את זה אם יש פער?
לרווחי הון כמובן אין הבדל
 

עמוס

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
122
דירוג
101
למה? אודה להסבר.
ההגיון שאני מכיר הוא הפוך...

לגבי קרנות השתלמות, הקונץ הוא אחר. המדינה נותנת לך מקלט מס, בתנאי ש 6 שנים אתה מחזיק את הכסף בבורסה. כל השאר זה סתם תופעת לוואי.
ו... לא אומרים לא למקלט מס :>

כל מס הוא שהוא לא מס על שירות או מוצר שנילקח באופן רלוונטי לשימוש בו הוא מס לא טוב ,כי בניגוד לטרנזקציה חופשית ממס בה שני הצדדים מרוויחים מרצונם אדם יכול להפסיד כסף למשהו שהוא לא רוצה.

מס ישיר הוא מס על ייצור מה שגורם לחברה להיות לא יצרנית או בעלת פריון נמוך.

מס עקיף הוא מס על צריכה מה שגורם לצריכה נמוכה והסתמכות על מדינות אחרות שיצרכו את מוצריך.

המיסים האלו הם אף פעם לא מאה אחוז ועקומת ההשפעה שלהם תלויה גם בתרבות.

בדרך כלל מעדיפים מס על ייצור(מס ישיר) כי העשירים הם יותר ייצרניים ומקנאים בעשירים .אבל ההגיון אומר שמס עקיף הוא מס פשוט שחל על כולם(כולם צורכים דברים) וקשה יותר לעשות תרגילים חשבונאיים עליו והכי חשוב מבחינתי הוא לא מקטין את הייצור או הרצון לייצר.

מס עקיף אומנם מקטין צריכה אבל חברה יכולה גם לייצר להיות ויותר חשוב לייצר מוצרים טובים שיצרכו אותם על אף מס הצריכה.

קרן השתלמות היא מקלט מס שנותן רווח עצום לחברות שבבעלותם קרנות השתלמות לעומת מי שרוצה לעשות בדיוק אותו דבר בלי אותם חברות(להשקיע שש שנים באפיק סולידי) זה פשוט מושחת.והכי מושחת זה שמי שלמרוויח יותר ופחות מפוטר זוכה להטבת מס גדולה אפילו יותר.

קצת היסטוריה: בעבר לא היה מס רווחי הון וקרן השתלמות היתה פטורה ממס הכנסה כי המטרה שלה הייתה השתלמות (כן ממש כמו השם שלה) זאת אומרת אפשרות לעשות את העבודה יותר טוב( לימודים וקורסים שעזרו בעבודה) כמו מכונית שהיא רק למטרת עבודה שלא חייבת במס.

ההסתדרות הפכה את זה להטבה שקשר בינה לבין מס הוגן הוא אפס
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
16,579
דירוג
20,624
אבל ההגיון אומר שמס עקיף הוא מס פשוט שחל על כולם(כולם צורכים דברים) וקשה יותר לעשות תרגילים חשבונאיים
אין שום הבדל מבחינת פשטות במדידת הכנסות או מדידת הוצאות.
 

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,252
תגיד, אתה לא משקיע מחוץ לארהב?
אני משקיע רק במניות שנסחרות בבורסה האמריקאית.
באמצעות השקעה במניות כאלו יש לי חשיפה לכל כדור הארץ ולכן אני לא רואה צורך להגדיל את החשיפה שלי באמצעות התעסקות עם בורסות אחרות (או עם קרנות ותעודות).

אתה יכול לראות למשל את החשיפה הבינלאומית שתיק דיבידעת הקטן מקבל כאן (התיק הגדול שלי חשוף הרבה יותר לכל העולם ממנו).
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,640
דירוג
7,363
אני משקיע רק במניות שנסחרות בבורסה האמריקאית.
באמצעות השקעה במניות כאלו יש לי חשיפה לכל כדור הארץ ולכן אני לא רואה צורך להגדיל את החשיפה שלי באמצעות התעסקות עם בורסות אחרות (או עם קרנות ותעודות).

אתה יכול לראות למשל את החשיפה הבינלאומית שתיק דיבידעת הקטן מקבל כאן (התיק הגדול שלי חשוף הרבה יותר לכל העולם ממנו).
ומה מצב מניות הדיבידנדים בעולם? גרמניה, צרפת, יפן, בריטניה?
 

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,252
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
סול ליצמן: הורדת מס הרכישה לדירות בפריפריה נדל"ן 176
J הורדת מס רווחי הון שוק ההון 97
ר הורדת מס רווחי הון בקרוב? שוק ההון 1
L הורדת שיעור המס בשוק ההון להקלה על שוק הדיור נדל"ן 4
Wonko הורדת מינוף וסדר סגירת הלוואות צרכנות פיננסית 27
J הורדת נתונים שוק ההון 0
S הורדת מחיר שכירות באמצעות תשלום שיפוץ מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 9
ח מה המשמעות של הורדת דירוג אשראי לישראל אוף טופיק 43
yossik הורדת עלויות "דמי שימוש" לגז צרכנות פיננסית 10
G הורדת כתם מהקיר אוף טופיק 7
A אסטרטגיית הורדת דמי ניהול - כיצד אתם פועלים? צרכנות פיננסית 7
S הורדת דמי הניהול לקרן הפנסיה צרכנות פיננסית 3
M הורדת עלות אינטרנט ביתי ב50% צרכנות פיננסית 2
ש הורדת מחירי הדיור. אפשרי? אוף טופיק 153
D קרנות כספיות בעקבות הורדת הריבית שוק ההון 2
I הורדת דמי ניהול בקרן פנסיה ל-0.19% מצבירה ו-1.49% מהפקדות צרכנות פיננסית 5
I הורדת דמי ניהול בקרן השתלמות ל-0.2% צרכנות פיננסית 81
O מדריך דו"ח מס באינטרקטיב ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
M שאלה לגבי מס בתיק מניות מיסים 7
L אתם מבינים כמה מס נגבה בשנה מסויימת על דיבידנדים וריבית וב-IB? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
I מגן מס לא עושה היגיון - ספארק שוק ההון 33
S המרת הפסדי ניירות ערך זרים לשקלים, מברוקר זר שלא מנכה מס במקור מיסים 18
Y האם כל השכירים נאלצים לשלם ריבית עד אפריל בהגשת דוח מס? מיסים 7
H מגן מס בגין מחיקת מניה ? מיסים 3
S מס שבח על פרוייקט בנה ביתך נדל"ן 5
M תשלום מס על משיכת כספי פיצויים מקרן פנסיה מיסים 1
Y מס על מכירה של יחידות מקרן כספית מיסים 1
H האם מישהו כאן גר בישוב עם הטבות מס? צרכנות פיננסית 17
Z מה הן מדינות הכי כדאיות מבחינת מס רווח הון? מיסים 10
A החזר על מס רכישה - שאלה מיסוית נדל"ן 5
Z השלמת מסמכים בדו"ח שנתי. יועץ מס המייצג שלי הגיש את הדו"ח אך לא הגיש נכון חלק המסמכים (1322), קיבלנו הודעה על כך ממס הכנסה. מיסים 5
O עזרה בנושא דיווח מס רווחי הון חצי שנתי במסחר דרך ברוקר זר מיסים 3
The Thinker בית השקעות טוען שקרן השתלמות כעצמאי תמוסה 25% מס מכיוון שקרן השתלמות כשכיר עברה את התקרה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
מ החזר מס שוק ההון עם קבלות על פי סעיף 46 מיסים 1
F מכירה של RSU מס עשירים 62 אחוז מיסים 14
B שימוש במגן מס מיסים 11
Z האם נישום יכול לבחור שנה אחת לדרוש הוצאות על תיק ההשקעות ואז לשלם 30% מס על רווח הון ושנה הבאה לא לדרוש מיסים 0
M מס על רווחים ממטח שוק ההון 1
O לגבי דיווח מס רווחי הון מיסים 5
ל פריסת מס שבח בירושה מיסים 15
L שאלה בקשר למגן מס מיסים 6
Z יועץ מס או יועץ פנסיה ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
A מס רכישה פריסה לתשלומים נדל"ן 12
B מס ריאלי ואינפלציה אקספוננציאלית שוק ההון 25
c881 מס הכנסה פנו אלי לגבי שנת 2017 מיסים 27
D הפסד ב RSU ו ESPP יכול לשמש כמגן מס? שוק ההון 22
U קבלת החזרי מס בארה"ב לחשבון ב-Interactive Brokers מיסים 1
י מדרגות מס הכנסה 2023 פוסטים מאיכות נמוכה 17
T האם עמלת הברוקר מקוזזת מחישוב מס רווח הון? צרכנות פיננסית 24
A מס חברות גלובלי של 15% על חברות רב לאומיות שוק ההון 9

נושאים דומים

למעלה