wa11a
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 31/1/15
- הודעות
- 851
- דירוג
- 921
http://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3702482,00.html
אני חושב שהסיכוי שזה יקרה באמת מאוד נמוך. מה דעתכם ?
אני חושב שהסיכוי שזה יקרה באמת מאוד נמוך. מה דעתכם ?
-
התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחברה בלבד ואין באמור בה כדי לשקף את דעותיה של בעלת האתר.
הורדת מס על הבורסה - כתבה מכלכליסט
- פותח הנושא wa11a
- פורסם בתאריך
daat99
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 18/3/15
- הודעות
- 6,317
- דירוג
- 6,263
עד היום כל המס שאני משלם על תיק ההשקעות שלי הולך ל-IRS ללא השלמה בארץ כך שמבחינתי אין שום הבדל אם המס יישאר זהה או ירד.
אם יעלו אותו זה כבר משהו אחר...
אורי ג.
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/15
- הודעות
- 22,927
- דירוג
- 32,599
כנ"ל לצערי.
מרק עוגיות
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 4/6/15
- הודעות
- 2,728
- דירוג
- 4,762
בניגוד לכותרת של השרשור הזה, לא מדובר על הורדת המס אלא על ביטול החלוקה לשני מסלולי מס שונים, 15% נומינלי ו25% ריאלי. בעיני זה שינוי ראוי ועשוי להתקבל.
ראוי - כי כמו שאנחנו יודעים החלוקה הזאת יוצרת הבדלים מלאכותיים בין ניירות שנקובים בדולרים ובשקלים ושאר עניינים מוזרים ומיותרים. לדעתי פישוט של מערכת המס הוא יתרון, גם למדינה וגם לאזרחים.
עשוי להתקבל - כי אפשר לשנות את האחוזים כך שההכנסות הסופיות למדינה יהיו זהות למה שהיה קודם, רק שאין שני מסלולים שונים. למשל יכול להיות שכדי להגיע לאותן הכנסות צריך מסלול אחד של 20% נומינלי. אפשר גם להחליט שכל המיסוי הוא ריאלי ולשנות את האחוזים בהתאם. מבחינתי - העיקר שיהיה רק מסלול אחד. כל עוד האינפלציה נמוכה זה גם לא ממש משנה מהו. הכי טוב - אם היה מסלול "ברירת קנס" שבו תמיד משלמים את הנמוך מביניהם (אבל זה לא הולך לקרות
)
ראוי - כי כמו שאנחנו יודעים החלוקה הזאת יוצרת הבדלים מלאכותיים בין ניירות שנקובים בדולרים ובשקלים ושאר עניינים מוזרים ומיותרים. לדעתי פישוט של מערכת המס הוא יתרון, גם למדינה וגם לאזרחים.
עשוי להתקבל - כי אפשר לשנות את האחוזים כך שההכנסות הסופיות למדינה יהיו זהות למה שהיה קודם, רק שאין שני מסלולים שונים. למשל יכול להיות שכדי להגיע לאותן הכנסות צריך מסלול אחד של 20% נומינלי. אפשר גם להחליט שכל המיסוי הוא ריאלי ולשנות את האחוזים בהתאם. מבחינתי - העיקר שיהיה רק מסלול אחד. כל עוד האינפלציה נמוכה זה גם לא ממש משנה מהו. הכי טוב - אם היה מסלול "ברירת קנס" שבו תמיד משלמים את הנמוך מביניהם (אבל זה לא הולך לקרות
)
מתכנת
מודרטור
- הצטרף ב
- 10/2/16
- הודעות
- 9,480
- דירוג
- 8,719
היות והיוזמה באה מהנהלת "בורסת תל אביב"
החשש שלי שאם יחול שינוי מיסוי תתכן פשרה שהמס יופחת רק על ני"ע בארץ ויהפוך לא רלוונטי למרבית המשקיעים כאן שקונים ני"ע זרים.
צעד כזה גם יכול ליצור פערי מיסוי לטובת מוצרים ישראלים סינטטיים מחקי מדדים זרים.
החשש שלי שאם יחול שינוי מיסוי תתכן פשרה שהמס יופחת רק על ני"ע בארץ ויהפוך לא רלוונטי למרבית המשקיעים כאן שקונים ני"ע זרים.
צעד כזה גם יכול ליצור פערי מיסוי לטובת מוצרים ישראלים סינטטיים מחקי מדדים זרים.
י.ג
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 28/12/15
- הודעות
- 794
- דירוג
- 483
כנ"ל. מנסים... לא יזיק...
אורי ג.
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/15
- הודעות
- 22,927
- דירוג
- 32,599
היה בעבר וכמו שאמרת אני לא אתפלא אם יהיה גם בעתיד.
רעיון טוב באמת רק שקשה מאד ליישם בלי חובת דיווח אישית.
ogi
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/15
- הודעות
- 2,351
- דירוג
- 3,121
אני מתנגד. זה מוסיף סיבוך מיותר להחלטות קניה ומכירה, וגורם לכך שאנשים מהססים למכור נכס שהפך לדעתם ליקר ולקנות נכס שהפך לדעתם לזול, מה שעלול לפגוע ביעילות השוק. זה מסבך גם את ההחלטה על מימוש הפסדים, ולעיתים מאיץ באנשים למכור בטרם עת, לפני שההפסד יהפוך מפירותי להוני. בנוסף, זה עלול ליצור אפליה לטובת החזקה דרך קרנות צוברות (בהנחה שיישארו חוקיות) ונגד החזקה ישירה במניות/אג"ח.
לא שאני בעד תמריץ כזה (אני נגד), אבל כבר יש תמריץ להחזקה ארוכה: התועלת בדחיית מס רווח הון.
ככלל, אני נגד חקיקה פטרנליסטית, ובעד חוקי מס נייטרליים שלא מנסים להשפיע על ההתנהגות.
עמוס
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 24/1/15
- הודעות
- 122
- דירוג
- 101
בעקרון אתה צודק אבל בהינתן קרן השתלמות יש אפליה לחיסכון ל6 שנים למי שחוסך דרך קרנות ההשתלמות ולא ישירות (מה שנותן לחברות שמחזיקות בקרן השתלמות המון כסף ודמי ניהול של 0.3 מינימום לעומת קרוב ל0.15 שניתן להשיג באופן פרטי)היה ראוי או לבטל את זה או סוג של כאילו קרן השתלמות בבנק או בית השקעות. אבל די ברור שעדיף לבטל וליצור מס אחיד נמוך להכל
מבחינתי מס ישיר (מס הכנסה מס חברות ומס הון)צריך להיות פחות מ5 אחוז ורוב המיסים צריכים להיות עקיפים
נערך לאחרונה ב:
TunaGolem
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 27/9/15
- הודעות
- 7,880
- דירוג
- 8,173
כשלב ראשון, העברה של המס מהכנסה ממומשת לצריכה, יאפשר חופש השקעה ועידוד חסכון בו זמנית.
Benjamin W
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/16
- הודעות
- 7,702
- דירוג
- 7,507
תגיד, אתה לא משקיע מחוץ לארהב?
Benjamin W
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/16
- הודעות
- 7,702
- דירוג
- 7,507
למה? אודה להסבר.
ההגיון שאני מכיר הוא הפוך...
לגבי קרנות השתלמות, הקונץ הוא אחר. המדינה נותנת לך מקלט מס, בתנאי ש 6 שנים אתה מחזיק את הכסף בבורסה. כל השאר זה סתם תופעת לוואי.
ו... לא אומרים לא למקלט מס
liranviper
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 17/10/15
- הודעות
- 2,206
- דירוג
- 1,807
למה בעצם? אני מניח שהמוצרים האלו יחקו מדד לאחר-מס אמריקאי כי למה להם לספוג את ההפרש במס בין ישראל לארה"ב ?
הרי מניות אמריקאיות אמורות להיות ממוסות במקור על דיבידנדים בכל מקרה. למה לקרנות ישראליות לסבסד את זה אם יש פער?
לרווחי הון כמובן אין הבדל
עמוס
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 24/1/15
- הודעות
- 122
- דירוג
- 101
למה? אודה להסבר.
ההגיון שאני מכיר הוא הפוך...
לגבי קרנות השתלמות, הקונץ הוא אחר. המדינה נותנת לך מקלט מס, בתנאי ש 6 שנים אתה מחזיק את הכסף בבורסה. כל השאר זה סתם תופעת לוואי.
ו... לא אומרים לא למקלט מס
כל מס הוא שהוא לא מס על שירות או מוצר שנילקח באופן רלוונטי לשימוש בו הוא מס לא טוב ,כי בניגוד לטרנזקציה חופשית ממס בה שני הצדדים מרוויחים מרצונם אדם יכול להפסיד כסף למשהו שהוא לא רוצה.
מס ישיר הוא מס על ייצור מה שגורם לחברה להיות לא יצרנית או בעלת פריון נמוך.
מס עקיף הוא מס על צריכה מה שגורם לצריכה נמוכה והסתמכות על מדינות אחרות שיצרכו את מוצריך.
המיסים האלו הם אף פעם לא מאה אחוז ועקומת ההשפעה שלהם תלויה גם בתרבות.
בדרך כלל מעדיפים מס על ייצור(מס ישיר) כי העשירים הם יותר ייצרניים ומקנאים בעשירים .אבל ההגיון אומר שמס עקיף הוא מס פשוט שחל על כולם(כולם צורכים דברים) וקשה יותר לעשות תרגילים חשבונאיים עליו והכי חשוב מבחינתי הוא לא מקטין את הייצור או הרצון לייצר.
מס עקיף אומנם מקטין צריכה אבל חברה יכולה גם לייצר להיות ויותר חשוב לייצר מוצרים טובים שיצרכו אותם על אף מס הצריכה.
קרן השתלמות היא מקלט מס שנותן רווח עצום לחברות שבבעלותם קרנות השתלמות לעומת מי שרוצה לעשות בדיוק אותו דבר בלי אותם חברות(להשקיע שש שנים באפיק סולידי) זה פשוט מושחת.והכי מושחת זה שמי שלמרוויח יותר ופחות מפוטר זוכה להטבת מס גדולה אפילו יותר.
קצת היסטוריה: בעבר לא היה מס רווחי הון וקרן השתלמות היתה פטורה ממס הכנסה כי המטרה שלה הייתה השתלמות (כן ממש כמו השם שלה) זאת אומרת אפשרות לעשות את העבודה יותר טוב( לימודים וקורסים שעזרו בעבודה) כמו מכונית שהיא רק למטרת עבודה שלא חייבת במס.
ההסתדרות הפכה את זה להטבה שקשר בינה לבין מס הוגן הוא אפס
גרהם
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 6/3/15
- הודעות
- 21,553
- דירוג
- 29,350
אין שום הבדל מבחינת פשטות במדידת הכנסות או מדידת הוצאות.
daat99
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 18/3/15
- הודעות
- 6,317
- דירוג
- 6,263
אני משקיע רק במניות שנסחרות בבורסה האמריקאית.
באמצעות השקעה במניות כאלו יש לי חשיפה לכל כדור הארץ ולכן אני לא רואה צורך להגדיל את החשיפה שלי באמצעות התעסקות עם בורסות אחרות (או עם קרנות ותעודות).
אתה יכול לראות למשל את החשיפה הבינלאומית שתיק דיבידעת הקטן מקבל כאן (התיק הגדול שלי חשוף הרבה יותר לכל העולם ממנו).
Benjamin W
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/16
- הודעות
- 7,702
- דירוג
- 7,507
ומה מצב מניות הדיבידנדים בעולם? גרמניה, צרפת, יפן, בריטניה?
daat99
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 18/3/15
- הודעות
- 6,317
- דירוג
- 6,263
לא הבנתי את השאלה (ומשום מה היא נראית לי כמו שאלה לשרשור/מקום אחר).
נושאים דומים
נושאים דומים
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
הורדת מחיר שכירות באמצעות תשלום שיפוץ
- נפתח על ידי Shachariko
- תגובות: 9
-
-
-
-
-
-
-
-
-
הורדת דמי ניהול בקרן פנסיה ל-0.19% מצבירה ו-1.49% מהפקדות
- נפתח על ידי idoza
- תגובות: 5
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
יעילות מס בקרנות של VANGUARD? + שאלות על פילוסופיה למתחילים מאוחר כמוני
- נפתח על ידי michael500
- תגובות: 4
-
-
-
-
-
-
-
-
קופת גמל לפי תיקון 190 (מס 15% נומינלי) או תיק בית השקעות/ פוליסת חיסכון בחברת ביטוח (מס 25% ריאלי).
- נפתח על ידי ארנטס
- תגובות: 37
-
-
-
-
-
-
-
-