ההיסטוריה של המהפכה החוקתית

[c881]

זוכרים שינון מגל אסף תרומות לתמוך בביבי במשפט?
אולמרט התפטר בשביל לקבל תמיכה.

 

[c881]

והנה נגמר נאום ההסתה והסתיים ב...
"עד היום עצרו אותי מלהתעסק במערכת המשפטית והיום אני שם פס על הסכם ניגוד העניינים ונכנס בכם בכל הכח".
והבורסה נרגעה היום...

 

[גרהם]

נאום מייאש. מילא השקרים, בשורה התחתונה בשבוע הבא הוא ישתלט על מינוי השופטים ואחר כך יש הבטחה עמומה, שכרגע אין לה זכר בחקיקה המוצעת, לעגן בחוק זכויות אדם. טוב שהוא לא הביא את אריה דרעי כערב.

 

[kongi]

השאלה זה מי אחראי. אחריות של מי לזום את התהליך הזה.
חוק הנבצרות החדש קובע שכל האחריות על נבצרות היא בידי ראשי הקואליציה ולבית המשפט אין סמכות להתערב.
נראה לך שראשי הקואליציה יזמו בדיקה למצבו הנפשי של ראש הממשלה ?

גם אם כבר יש אבחנה בתיק הרפואי של ראש הממשלה אז לא יפרסמו אותה.

לא, לא נראה לי. אבל כן נראה לי שאם באמירות שלו היום יש עבירה על החוק מטעם הפרת הסכם ניגוד העניינים אז ידיחו אותו.

 

[מי אני מה אני]

לא, לא נראה לי. אבל כן נראה לי שאם באמירות שלו היום יש עבירה על החוק מטעם הפרת הסכם ניגוד העניינים אז ידיחו אותו.

הוא אמר שאחרי שחוק הנבצרות יעבור הוא יתחיל להעתסק, לא?

@גרהם ברגע שהחוק להשתלטות הועדה למינוי שופטים עובר, הרי יגישו בג"ץ לא?
אם הם מבטלים אותו, מה יקרה? (יש כמובן סיכוי גדול שלא יבטלו אותו כי יחששו מההשלכות)

 

[AIML]

לא, לא נראה לי. אבל כן נראה לי שאם באמירות שלו היום יש עבירה על החוק מטעם הפרת הסכם ניגוד העניינים אז ידיחו אותו.

יש כבר עתירה לנבצרות מלפני איזה חודש, כך שהגיוני שבג״ץ יפסוק שהחוק החדש לא חל על עתירה שהוגשה לפני שהחוק החדש חוקק, ואפילו שהחוק נחקק מגמתית במטרה לפגוע בדיון בעתירה (מה שנכון נכון).
השאלה אם העתירה מוכנה ״כמו שצריך״ ויהיה בה די לפסוק נבצרות.

 

[גרהם]

לא, לא נראה לי. אבל כן נראה לי שאם באמירות שלו היום יש עבירה על החוק מטעם הפרת הסכם ניגוד העניינים אז ידיחו אותו.

יהיה מאד קשה להדיח.
אלא אם במפלגתו יאשימו אותו ששיקר כשהבטיח לבית המשפט לכבד את הסדר ניגוד העניינים עליו חתם. כמו באנגליה ובניו זילנד.

 

[AIML]

והיום אני שם פס על הסכם ניגוד העניינים ונכנס בכם בכל הכח

החוק לא חל עלי. אני מעל החוק.

 

[גרהם]

אם הם מבטלים אותו, מה יקרה?

אף אחד לא יודע. לוין אמר שהממשלה לא תכבד פסיקה כזו, גלנט אמר שיכבדו. ביבי לא מתייחס. אולי זה שולי בעיניו.
מדינת ישראל בטוח תפסיד כי בכל מקרה, מיליוני אנשים ירגישו שבר של ממש ביחס למדינה.

 

[מי אני מה אני]

החוק לא חל עלי. אני מעל החוק.

החוק גם לא חל על כל איש צבא, שבכ או מוסד שלא ירצה לשרת דיקטטורה.
החוק גם לא חל על כל מלש"ב אשר לא יסכים לשרת דיקטטרוה.
החוק גם לא חל על כל אחד או אחת שלא מוכן לחיות בדיקטטורה דתית חשוכה.

אף אחד לא יודע. לוין אמר שהממשלה לא תכבד פסיקה כזו, גלנט אמר שיכבדו. ביבי לא מתייחס. אולי זה שולי בעיניו.

אחלה, אז יש עדיין סיכוי להנצל.
דבר אחד אני יודע שראש השב"כ כנראה יילך לפי החוק ולא לפי רצונות הממשלה.
אין לדעת מה לגבי הרמטכ"ל, ראש המוסד והמפכ"ל.
השאלה היא האם באמת יהיו אנשים במוסד ובשב"כ שיודיעו על פרישה והאם בכלל יש בארגון חשש אמיתי לדבר הזה.
מעניין אם יש כאן אנשים שמכירים את הארגונים יותר טוב.

 

[kongi]

הוא אמר שאחרי שחוק הנבצרות יעבור הוא יתחיל להעתסק, לא?

הוא אמר בנאום שלו במפורש שהוא כעת מתעסק בזה.

יש כמובן סיכוי גדול שלא יבטלו אותו כי יחששו מההשלכות

לדו-שיח צריך לפחות 2 משתתפים, אם לממשלה לא אכפת מההשלכות אז גם לצד השני לא אכפת.
אנטי מוביל בדר"כ עוד אנטי, דווקא ביטול הפסיקה והכנסה של חברי הכנסת שמובילים את התהליך בניגוד לפסיקה לכלא זה פחות גרוע מתוצאות אחרות.

 

[AIML]

אם לממשלה לא אכפת מההשלכות אז גם לצד השני לא אכפת.

אני לא בטוח שגנץ למשל מסכים עם זה.
יש מלא יפי נפש שעדיין קוראים ל״הידברות״

 

[kongi]

אני לא בטוח שגנץ למשל מסכים עם זה.
יש מלא יפי נפש שעדיין קוראים ל״הידברות״

התנאי היחיד של גנץ היה שלא תיהיה פוליטיזציה למערכת המשפט.
זה בדיוק ההפך ממה שמכוונים אליו, למה שהוא יחפש הידברות במצב כזה?

 

[AIML]

ביבי הודיע באופן פומבי שהוא מפר את ההתחיבות שלו לבית המשפט. כלומר ביזיון בית המשפט. פומבי.
מה עוד צריך לקרות ?

 

[גרהם]

ביבי הודיע באופן פומבי שהוא מפר את ההתחיבות שלו לבית המשפט. כלומר ביזיון בית המשפט. פומבי.
מה עוד צריך לקרות ?

ובמקביל הוא ושריו נדהמים שלא מאמינים להם שבהיעדר ביקורת שיפוטית הם יצייתו לחוק.

 

[kongi]

ביבי הודיע באופן פומבי שהוא מפר את ההתחיבות שלו לבית המשפט. כלומר ביזיון בית המשפט. פומבי.
מה עוד צריך לקרות ?

זאת גם הפרת אמונים - קישור.
מה שצריך לקרות זה שבג"ץ יטען ובצדק שהוא עבר על החוק וראש הממשלה במדינה דמוקרטית הוא לא מעל החוק.
שזה אומר שמישהו צריך להחליף אותו או שהממשלה צריכה להתפרק.

 

[ההוא]

כמובן נתניהו עשה זאת בכוונה תחילה כדי ליצור מראית עין של יועמ"ש ובג"צ שמבטלים את רצונו של ראש הממשלה, כפי שצד ימין טוען שקורה כל הזמן. תומכיו לא יתרגשו מהטענה שהוא חתום על הסכם ניגוד עניינים, ובלאו הכי אפשר לטעון שמדובר במצב חירום ונסיבות המציאות מחייבות את התערבותו. המשברים הקודמים לא היו מוצלחים מספיק - אפילו הימין מתכווץ קצת במבוכה בגלל דברים כמו חוקי דרעי, חוקי המתנות וכדומה, שאותם אין באמת דרך להצדיק. נתניהו יצר משבר חדש בכוונה בתקווה שהקודמים ישכחו ושכולם יתווכחו על העניין הספציפי הזה.

בשורה התחתונה, מטעמים טקטיים, לא זו צריכה להיות נקודת המשבר של מערכת המשפט מול הממשלה. למרבה הצער, היות והמערכת אינה מושחתת ואינה פוליטית, ניתן לצפות שכזו עבורה מפורשת על החוק תזכה למענה שבימים כתיקונם היה ראוי.

 

[kongi]

בשורה התחתונה, מטעמים טקטיים, לא זו צריכה להיות נקודת המשבר של מערכת המשפט מול הממשלה.

אני לא מצליח להבין למה? כשיש לך בממשלה חברי כנסת שחלקם רק מנסים לפגוע במדינה אז מאיזו סיבה נכון לדחות את המשבר?
הסיבה האמיתית בגינה אסור למנוע שום משבר כזה היא כי עדיין הצבא והמשטרה תומכים במערכת החוק.
לדעתי יותר סביר שהליכוד יתפרק.

 

[Leo1]

תעשה לי טובה. לא בג"צ המציא את כיפת ברזל (וגם לא כל ממציאיה הם אנשי שמאל, אבל אתם הכל במדינה, נכון? וכנ"ל לגבי פרסי נובל), ולפני 1992 היה כאן יופי של דמוקרטיה.

אתה באמת חושב שבלי אנשי ”שמאל”(שם קוד למתנגדי הדיקטטורה) הייתה כיפת ברזל?
ולהזכירך כל מני אנשי ”ימין” התנגדו לפיתוח כיפת ברזל בטענה שזה לא הגיוני לירות טיל כ”כ יקר על צינורות מעזה, והפתרון הוא למחוק את עזה.
אם כבר, אני מנחש שהרכב הבג”ץ הוא כנראה הרבה יותר ”ימין” מאנשי התעשיות הביטחוניות, שמפתחים את הפרוייקטים ששומרים עלינו.
אם ישארו פה רק ביביסטים וחרדים, אתה באמת חושב שצה”ל יוכל לשמור על עליונות טכנולוגית?

 

[Tsachi01]

הפיכה צבאית נראית קרובה מתמיד