הגשת טופס 1325 למס הכנסה בתור סוחר יומי

[אבי123]

היי חברים,

פתחתי חשבון אצל ברוקר זר (IB) כך שאצטרך לדווח על הפעולות שלי למס הכנסה בעצמי.
אני מתכוון לעשות מסחר יומי, הרבה קניות ומכירות ביום, והבנתי שיש להגיש למס הכנסה טופס 1325 שמרכז את כל המכירות שביצעתי.

אני תוהה איך ניתן בכלל למלא טופס כזה כשיש כל כך הרבה מכירות ביום, זה עלול להגיע לאלפי אם לא עשרות אלפי מכירות, ואיך בכלל הם יוכלו לקרוא את זה? רק למלא את זה עלול לקחת כמה שבועות..
יש מישהו שהתנסה או יודע איך ניתן לעשות זאת?

תוה רבה מראש

 

[אופסשםמשתמש]

אני לא יודע לענות לך
אבל אתה יודע איך מגדירים מה הוא מסחר יומי ? ז"א כמה פעולות/מחזור ביום צריך לעשות על מנת להיות מוגדר ככזה ?

 

[אבי123]

אתה מתכוון מבחינת מס הכנסה או באופן כללי? בגדול מסחר יומי זה לקנות ולמכור באותו יום, ומי שעושה את זה עושה מינימום 3 קנייה/מכירה בשבוע לפי החוק בארצות הברית לפחות, אבל בפועל עושים גם עשרות ואפילו מאות ביום

 

[Roi]

היי חברים,

פתחתי חשבון אצל ברוקר זר (IB) כך שאצטרך לדווח על הפעולות שלי למס הכנסה בעצמי.
אני מתכוון לעשות מסחר יומי, הרבה קניות ומכירות ביום, והבנתי שיש להגיש למס הכנסה טופס 1325 שמרכז את כל המכירות שביצעתי.

אני תוהה איך ניתן בכלל למלא טופס כזה כשיש כל כך הרבה מכירות ביום, זה עלול להגיע לאלפי אם לא עשרות אלפי מכירות, ואיך בכלל הם יוכלו לקרוא את זה? רק למלא את זה עלול לקחת כמה שבועות..
יש מישהו שהתנסה או יודע איך ניתן לעשות זאת?

תוה רבה מראש

אבי, מאוד מסקרן, אתה מוכן לפרט את שיטת העבודה שלך?
כבר יצא לך בעבר לסחור יומית עם ברוקר ישראלי?

 

[איש ירח]

@אבי123, לפי הסטטסיסטיקות, רוב מוחלט של סוחרי היום מפסידים את כספם כך ש (סטטיסטית לפחות) לא תהיה לך בעייה עם מס הכנסה. אמנם אתה לא חייב לנו כלום, אבל אתה אנונימי, אס נשמח אם בעוד שנה תשתף אותנו בחוויותך והישגך כסוחר יום.

 

[Yoss]

לפי הסטטסיסטיקות, רוב מוחלט של סוחרי היום מפסידים את כספם כך ש (סטטיסטית לפחות) לא תהיה לך בעייה עם מס הכנסה

זה עדיין חשוב לקיזוז הפסדים

 

[אופסשםמשתמש]

אתה מתכוון מבחינת מס הכנסה או באופן כללי? בגדול מסחר יומי זה לקנות ולמכור באותו יום, ומי שעושה את זה עושה מינימום 3 קנייה/מכירה בשבוע לפי החוק בארצות הברית לפחות, אבל בפועל עושים גם עשרות ואפילו מאות ביום

נשמע לי מוזר, 3 קניות ומכירות בשבוע ?
זה אומר שאם כל חודש אני קונה 50 מניות שונות, אז אני סוחר יומי ? (זה יוצא 10+ בשבוע)

 

[אבי123]

אני עדיין מתחיל בזה אבל אני יכול להגיד לכם שבברוקר הישראלי שנרשמתי אליו קיבלתי מערכת מאוד לא מתקדמת שטובה לסוחרים פאסיביים וכמובן שעם עמלות בשמיים, ולכן עברתי לIB ואני משתמש במערכת TWS שמאוד נוחה למסחר אקטיבי כי אפשר לבצע פעולות מאוד מהר ועם hot keys וגם IB נוטים לתת fills יותר טובים

לגבי ה90 אחוז שמפסידים, אני מניח שהרוב פורשים אחרי מעט הפסדים, ולא שהם מפסידים באופן קונסיסטנטי במשך שנים

ולגבי 3 קנייה/מכירה התכוונתי כשזה עם אותה מניה, כלומר לקנות מניות של חברה מסוימת ולמכור אותן באותו היום, תסתכל בגוגל על חוק בשם PDT. אני עובד עם cash account אז החוק לא יחול עלי

אשמח לעדכן עוד כמה חודשים איך הולך!

אגב הלכתי למס הכנסה, והם אמרו שבמקרה שיש כל כך הרבה עסקאות, אפשר להסתפק רק בסיכום של הפסד מול רווח, אבל יכול להיות שפעם הבאה שאלך יגידו לי משהו הפוך

 

[cypriano de rore]

יש מישהו שהתנסה או יודע איך ניתן לעשות זאת?

לא אבל אני במקומך הייתי מתעד את כל המידע באקסל עם ביצוע של כל פעולה. כך תכין לעצמך את כל הנתונים לדיווח מראש.

 

[ramhal]

אני עדיין מתחיל בזה אבל אני יכול להגיד לכם שבברוקר הישראלי שנרשמתי אליו קיבלתי מערכת מאוד לא מתקדמת שטובה לסוחרים פאסיביים וכמובן שעם עמלות בשמיים, ולכן עברתי לIB ואני משתמש במערכת TWS שמאוד נוחה למסחר אקטיבי כי אפשר לבצע פעולות מאוד מהר ועם hot keys וגם IB נוטים לתת fills יותר טובים

לגבי ה90 אחוז שמפסידים, אני מניח שהרוב פורשים אחרי מעט הפסדים, ולא שהם מפסידים באופן קונסיסטנטי במשך שנים

ולגבי 3 קנייה/מכירה התכוונתי כשזה עם אותה מניה, כלומר לקנות מניות של חברה מסוימת ולמכור אותן באותו היום, תסתכל בגוגל על חוק בשם PDT. אני עובד עם cash account אז החוק לא יחול עלי

אשמח לעדכן עוד כמה חודשים איך הולך!

אגב הלכתי למס הכנסה, והם אמרו שבמקרה שיש כל כך הרבה עסקאות, אפשר להסתפק רק בסיכום של הפסד מול רווח, אבל יכול להיות שפעם הבאה שאלך יגידו לי משהו הפוך

לא בשביל להוציא את הרוח מהמפרשים, אבל הייתי במקום שלך בעבר, במקומך לא הייתי דואג מדי מדיווח למס הכנסה שנה הבאה.

 

[mudale222]

כי אפשר לבצע פעולות מאוד מהר ועם hot keys וגם IB נוטים לתת fills יותר טובים

לגבי ה90 אחוז שמפסידים, אני מניח שהרוב פורשים אחרי מעט הפסדים, ולא שהם מפסידים באופן קונסיסטנטי במשך שנים

אתה הולך להפסיד את התחתונים, אבל בהצלחה.

 

[ramhal]

אתה הולך להפסיד את התחתונים, אבל בהצלחה.

להה, יותר סביר כמה אלפי שקלים ואז יבין שזה סתם כמו קזינו בלי הכיף של הקזינו חח.

 

[harelag195]

אגב הלכתי למס הכנסה, והם אמרו שבמקרה שיש כל כך הרבה עסקאות, אפשר להסתפק רק בסיכום של הפסד מול רווח, אבל יכול להיות שפעם הבאה שאלך יגידו לי משהו הפוך

היי
האם הם לא דרשו את התאריך המדוייק של הפעולות (תאריך הקנייה/מכירה - מה שלא מצויין בדוח)
הרי ללא התאריך המדוייק לא ניתן לחשב במדוייק את הערך השקלי של העסקה.

 

[אבי123]

היי
האם הם לא דרשו את התאריך המדוייק של הפעולות (תאריך הקנייה/מכירה - מה שלא מצויין בדוח)
הרי ללא התאריך המדוייק לא ניתן לחשב במדוייק את הערך השקלי של העסקה.

היי סליחה, רק עכשיו אני רואה את ההודעה
אם זה עדיין רלוונטי לך - הם לא דרשו, אבל עוד לא הלכתי אליהם, אז לא סגור על זה בוודאות

 

[איש ירח]

היי סליחה, רק עכשיו אני רואה את ההודעה

אנחנו עכשיו גם בדיוק שנה אחרי אז נשמח אם תעדכן...

 

[אבי123]

בשמחה!

 

[דוד פ]

הייתה לי בעיה דומה,
אני ממש לא סוחר יום, אבל ממש לא.
אבל כן היו לי כמה השקעות במניות ספציפיות, וכל פעם היה צריך לאזן אם זה עלה או ירד (2021 הייתה שנה מאוד תנודתית), או לשנות פוזיציות,
ובפועל עשיתי די הרבה פעולות (שבמניות בסחירות נמוכה זה הכרחי)

ועל זה נוסף העובדה שבגלל שבחרתי באופציה בIB של מכירה לפי מי שנקנה במחיר הגבוה ביותר - זה מתחלק לפי כמה וכמה של 'פעולות'. כי את אותו מכירה שעשיתי בפעם אחת הם מייחסים לכמה קניות שונות.

בקיצור, בסופו של דבר יצא לי איזה כמה אלפים של שורות ולא היה לי שמץ של מושג איך למלאות את זה.
בסוף הרמתי ידיים ופשוט שילמתי למישהי שתסדר לי את זה,