האם ראלי להשקיע במניות אינדיוידואל בקרן השתלמות IRA?

[ytoledano]

שלום,
אני בודק לאחרונה אופציה לנייד קרן השתלמות לקרן השתלמות IRA. אני מעוניין ליישם בקרן אסטרטגיה של קניית מניות קטנות ברחבי העולם שעונות לקריטריונים מסויימים. את האסטרטגיה אני כבר מבצע היום על כסף נטו אבל אשמח מאוד להשקיע בה גם כספים שנעולים לי עד הפנסיה וגם להינות מהטבת מס (כמובן שאת הקופת גמל גם הייתי שמח - אבל אני שכיר וחי במדינה מפגרת בנושא הזה, אז אני לא משלה את עצמי).

פניתי למיטב דש וקיבלתי הצעה. אני מתעלם לרגע מדמי הניהול. הבעייה הגדולה שלי היא עם העמלות קנייה מכירה. אני מצרף את המסמך שמפרט את העמלות, אבל הנה הפירוט של העמלות שרלוונטיות לק"מ של ני"ע מחוץ לישראל וארה"ב:

• 0.05% מהשווי + 1 סנט ארה"ב למניה + עמלת סוכן (לא הצלחתי להבין כמה זה) בנוסף, על זה מינ' $8 לעסקה
• 0.1% עמלת המרת מט"ח

באסטרטגיה אני מתכוון להשקיע במניה בממוצע 9 חודשים, ממש לא סוחר יום וממש לא טווח השקעה שהייתי מצפה שיושפע דרמטית מעמלות ק"מ. ועדיין כשאני מחשב כמה זה הולך לצאת זה דרמטי - ה-1 סנט למנייה הוא קטלני. בהרבה מדינות מקובל תמחור נמוך של מניה ואף ברוקר שפוי לא לוקח עמלת ק"מ שיש בה רכיב קבוע. חישבתי שייצא לי בממוצע 1.6% עמלה מהערך עבור כל צד קנייה/מכירה (בהשוואה ל0.1% שחישבתי שאני מקבל בIB). זה סותם את הגולל על כל ניסיון לבצע כזאת אסטרטגיה. אח"כ חשבתי שאולי אראה בקרן השתלמות הזו כחלק מתיק יותר גדול שלוקח בחשבון את הכסף נטו שאני משקיע אבל הבנתי שבגלל המגבלה שחייבים להחזיק 10 נכסים במינימום - זה לא יעבוד.

בקיצור, האם רק אני עשיתי את החשבון והבנתי שאי אפשר להשתמש בקרן השתלמות IRA אלא לקנייה חד פעמית של ETF או שאני מפספס משהו? האם מישהו יודע על דרך להוריד את העמלות האלה לטווח הסביר? אין לי הרבה אופציות במשא ומתן - הקרן שאנייד היא רק כ-65 אלף.

 

[RaeNye]

ה-1 סנט למנייה הוא קטלני.

בטח התכוונת למינימום $8.

דווקא מינימום $8 בבורסות אירופאיות נשמע לא רע.

 

[ytoledano]

דווקא כן התכוונתי ל1 סנט, מנייה שעולה 3 שקלים, 1 סנט זה יותר מאחוז. הסתכלתי עכשיו לדוגמה על המניות הנסחרות ביותר בהונג קונג - חצי מהטופ 100 עולות פחות מ10 דולר הונג קונגי - 1 סנט ארה״ב זה 0.7% מ 10 דולר הונג קונגי.

 

[TunaGolem]

דווקא כן התכוונתי ל1 סנט, מנייה שעולה 3 שקלים, 1 סנט זה יותר מאחוז. הסתכלתי עכשיו לדוגמה על המניות הנסחרות ביותר בהונג קונג - חצי מהטופ 100 עולות פחות מ10 דולר הונג קונגי - 1 סנט ארה״ב זה 0.7% מ 10 דולר הונג קונגי.

שאל אותם על עמלה מירבית. בכל מקרה, גם אם IRA לא מתאים למניות פני, הוא עדיין עשוי להתאים לסוחרי מניות גדולות יותר.

 

[ytoledano]

שאלתי על עמלה מרבית. אעדכן.

 

[ytoledano]

אין עמלה מרבית.

 

[מתכנת]

שאני מחשב כמה זה הולך לצאת זה דרמטי - ה-1 סנט למנייה הוא קטלני. ...... האם מישהו יודע על דרך להוריד את העמלות האלה לטווח הסביר?

כנראה אתה הולך לרכוש יותר מ 800 יחידות מאותה מניה.
אצל כמה ברוקרים ישראלים יש מסלול עם עמלה FIX 9$

 

[ytoledano]

זהו, פה אני מרגיש מאוד נעול להשתמש במערכת של מיטב-דש ובברוקרים שלהם. אני לא רוצה, זה לא מה שהם טובים בו - ואין לי ברירה. אני בטוח שיש ברוקרים ישראלים/בחו״ל יותר טובים. אני נעול איתם (אם אעביר אליהם את הקרן) כי אני רוצה את היכולת לסחור בכספי הפנסיה ואת הטבת המס.

 

[מתכנת]

זהו, פה אני מרגיש מאוד נעול להשתמש במערכת של מיטב-דש ובברוקרים שלהם. אני לא רוצה, זה לא מה שהם טובים בו - ואין לי ברירה. אני בטוח שיש ברוקרים ישראלים/בחו״ל יותר טובים. אני נעול איתם (אם אעביר אליהם את הקרן) כי אני רוצה את היכולת לסחור בכספי הפנסיה ואת הטבת המס.

אתה לא נעול.
תוכל בכל עת לנייד את הכספים בקרה"ש לכל גוף מנהל אחר בארץ כולל IRA והטבת המס תישמר, עמלת פיקס שציינתי קיימת גם בחשבונות IRA.

 

[ytoledano]

ברור לי שאני יכול לנייד בכל רגע לכל גוף אחר - אבל קשה לי להאמין שהתנאים במקום אחר יהיו יותר טובים. אבדוק מול עוד גוף. אין לי, למיטה ידיעתי, את היכולת לקבל שירותי ברוקר מגוף אחד ואת המסגרת של ה IRA מגוף אחר, כמו מיטב דש.

 

[רולי]

האם בקרן השתלמות IRA , יש מגבלה על קניית מניה בודדת ליותר מ - 10% מהתיק ?

 

[TunaGolem]

כן

 

[מתכנת]

אין לי, למיטה ידיעתי, את היכולת לקבל שירותי ברוקר מגוף אחד ואת המסגרת של ה IRA מגוף אחר,

יש לך: ira israel

אבל קשה לי להאמין שהתנאים במקום אחר יהיו יותר טובים.

לא יודע מה נקרא אצלך תנאים יותר טובים, הצגת בעיה של עמלה יקרה לרכישת כמות גדולה של ני"ע זרים, אני משוכנע שתמצא ברוקר עם עמלת פיקס של עד 10$

 

[רולי]

כן

המגבלה היא ברמת הקניה , או שבעצם אפשר לסחור על מניות כמה ימים גם על יותר מ 10% , רק שתקבל אחר כך התראה זועמת מבית ההשקעות ?

 

[TunaGolem]

אפשר לסחור על מניות כמה ימים גם על יותר מ 10% , רק שתקבל אחר כך התראה זועמת מבית ההשקעות

זה

 

[adam]

זה

שאלת תם - זה לא תקף ל-ETF-ים, נכון? כלומר, במידה ואני מעוניין לקנות IWDA בכל הסכום שיש בקרן ההשתלמות שלי, לא אמורה להיות בעיה, נכון?

 

[TunaGolem]

נכון?

נכון

 

[קפה שחור]

נכתב ע"י רולי: ↑
אפשר לסחור על מניות כמה ימים גם על יותר מ 10% , רק שתקבל אחר כך התראה זועמת מבית ההשקעות

זה

נטענה טענה שבית ההשקעות גם רשאי לסגור פוזיציות

 

[korma]

נטענה טענה שבית ההשקעות גם רשאי לסגור פוזיציות

אפשר את המקור לטענה זו ?

 

[קפה שחור]

אפשר את המקור לטענה זו ?

לא מצאתי את המקור לטענה אבל מצאתי את המקור ממנו הוסקה הטענה
מתקנות הפיקוח על שירותים פיננסיים

מגבלות על השקעת כספי קופת גמל בניהול אישי

5. (א) השקעת כספי קופת גמל בניהול אישי כפופה למגבלות כמפורט להלן:

(1) הכספים יושקעו רק בניירות ערך סחירים, בפיקדונות וביחידות בקרן ובקרן חוץ;

(2) הכספים יושקעו רק בישראל ובמדינת חוץ מאושרת;

(3) הכספים לא יושקעו במוצר מובנה ובנכסים אחרים שעליהם יורה הממונה;

(4) הכספים לא יושקעו באופציות, למעט רכישת אופציות מכר בלבד, ובלבד ששוויין לא יעלה על 5% מהשווי המשוערך של נכסי קופת הגמל;

(5) השקעת הכספים בניירות ערך סחירים של תאגיד מסוים לא תעלה על 10% מהשווי המשוערך של נכסי קופת הגמל; בפסקה זו, "נייר ערך סחיר" – למעט תעודת סל או קרן חוץ; פסקה זו לא תחול על השקעה באיגרות חוב של מדינת ישראל או של מדינת חוץ מאושרת.
- החלק הרלוונטי-
(ב) אין במתן הוראות לחברה מנהלת לעניין השקעת כספי קופת הגמל בידי העמית או באמצעות מנהל תיקים, כדי לפטור את החברה המנהלת מהחובה לעמוד במגבלות ההשקעה כאמור בתקנת משנה (א).

(ג) על אף האמור בתקנת משנה (ב), יראו את החברה המנהלת כמי שעמדה במגבלות ההשקעה כאמור בתקנת משנה (א) אם נקטה פעולות אלה:

(1) בדקה ביום האחרון של כל רבעון, ובכל מועד נוסף שתראה לנכון, אם השקעות כספי קופת הגמל, נכון לאותו מועד, עומדות במגבלות ההשקעה כאמור בתקנת משנה (א);

(2) מצאה החברה המנהלת בבדיקה חריגה ממגבלות ההשקעה, תודיע בכתב לעמית או למנהל התיקים, לפי העניין, בתוך שבעה ימי עסקים ממועד הבדיקה, כי עליהם לפעול לתיקון החריגה שפורטה בהודעה, בתוך תקופה שלא תעלה על ארבעים וחמישה ימי עסקים מיום המצאתה;

(3) ניתנה הודעה כאמור בפסקה (2), ולא תוקנה החריגה עד תום התקופה הקבועה באותה פסקה, תמנע החברה המנהלת כל פעולה בקופת הגמל, למעט פעולות לתיקון החריגה שפורטה בהודעה האמורה והפקדה או משיכה של כספים.
סוף ציטוט
לפי מיטב הבנתי, החלק המודגש הוא סינדול רציני כי בית ההשקעות לא יאפשר רכישה\קניה נוספת של מניות עד שלא תיסגר הפוזיציה לרמתה (10%) או שתתבצע הפקדה חדשה לאיזון ובעצם תאלץ רכישה של נייר אחר