האם צריך תואר כדי להתברג בתכנות ? ועוד שאלה על תחומי הייטק אחרים

Floki

משתמש רשום
הצטרף ב
6/11/20
הודעות
37
דירוג
1
מלא חברה שמסיימים מדעי המחשב שהכרתי אמרו שהם לא מרגישים מוכנים לתעשייה .. בכלל רלוונטי ללמוד את זה לבחור בן 24 שרוצה להכנס לתעשיית ההייטק ?

איזה עוד תחומים אחרים נפוצים יש בהייטק ?

כמו אבטחת מידע רשתות תשתיות פיתוח וכו׳..

אני פשוט נורא נורא מבולבל וגם מפחד מהמתמטיקה בתואר
 

vigaror

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/5/19
הודעות
285
דירוג
146
אני די בטוח שענו על שאלות מאוד דומות לזו כבר כמה פעמים בפורום הזה - כדי שתחפש

מלא חברה שמסיימים מדעי המחשב שהכרתי אמרו שהם לא מרגישים מוכנים לתעשייה .. בכלל רלוונטי ללמוד את זה לבחור בן 24 שרוצה להכנס לתעשיית ההייטק ?
אני מניח שאתה מתכוון לתואר במדעי המחשב - התואר מורכב מכמה חלקים -
  1. קורסי חובה מתמטיים שהחומר בהם לא ישמש אותך, הם יותר עוזרים בפיתוח של צורת חשיבה ובסינון חלק מהסטודנטים
  2. קורסי חובה במדעי המחשב - קורסים כמו מבוא לתכנות, מבוא למבני נתונים, אלגוריתמים ועוד כמה - אלו קורסים חשובים כדי להיכנס לתעשייה
  3. קורסי בחירה - יש מגוון רחב יחסית, חלקם לא יעזרו לך בכלל בתעשייה וחלקם יעזרו לך מאוד בתעשייה - הבחירה היא בידך
  4. בנוסף יש לך סדנה וסמינר שאתה צריך לבחור, אתה יכול לבחור משהו מעשי שיעזור לך בתעשייה ואתה יכול לבחור משהו ממש לא קשור
בגלל שיש פה אלמנט בחירה שני סטודנטים שלמדו באותו מוסד את אותו התואר(מדעי המחשב חד-חוגי) יכולים להיות בעלי מוכנות שונה לתעשייה.
במידה מסויימת התואר הוא תעודה שמראה שאתה יכול לקבל מידע, לעבד מידע ולפלוט מידע בתחום הרלוונטי בצורה תקינה - מעיין מסננת למועמדים בעלי הפוטנציאל גבוה.

ניתן להצליח גם בלעדיו אבל הדרך לא תהיה קלה במיוחד אם אין לך "גושפנקה" לגבי היכולות שלך בתחום(כמו תואר, שירות צבאי, תחרויות בתחום, ניסיון . . .), הקושי המשמעותי יהיה מציאת העבודה הראשונה.

איזה עוד תחומים אחרים נפוצים יש בהייטק ?
תואר במדעי המחשב לרוב לא מכשיר לתחום ספציפי בהייטק אלא אם זה תואר שני או שבחרת תואר ראשון שיש בו גם מסלול/התמחות,
ויש אינסוף תחומים - תבדוק באתרי דרושים, בדרך כלל אפשר לסנן שם לפי תפקידים.
 
נערך לאחרונה ב:

sogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/2/15
הודעות
2,880
דירוג
2,002

vigaror

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/5/19
הודעות
285
דירוג
146
כעיקרון דעתי האישית שכדאי לאנשים בגילאים צעירים לעשות תואר כי זו האופציה הכי "בטוחה"/"קלה" לכניסה להייטק במקום טוב
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
4,903
דירוג
1,824
לדעתי זה עוזר בעיקר ברמה פורמלית

זה יתרון חזק למי שאין ניסיון
 

נעם בלה בלה

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/10/18
הודעות
2,003
דירוג
2,100
אני מכיר הרבה אנשים בהייטק בלי תואר. חלקם עם נסיון קודם (למשל ממר"ם או 8200), חלקם התחילו בQA ומשם עברו לאוטומציה ואפילו ממש לצוותי פיתוח, וחלקם התפתחו לכיוונים אחרים וכבר לא כותבים קוד (שיווק, מוצר וכו').
כלומר אם השאלה שלך היא אם זה אפשרי להתברג בלי תואר, התשובה היא כן. יש גם מקומות שמציעות הכשרה ומבטיחים לך תעסוקה בסופה.

האם זה לאותם תפקידים כמו בוגרי תואר במדעי המחשב? האם מסלול ההתפתחות ואופק הקידום זהים? כנראה שלא.
מפחד מהמתמטיקה בתואר
זו סיבה מצוינת לא ללמוד מדמ"ח ברמה האקדמית, ומאוד יכול להיות שתמצא משרה בתעשייה שתהיה מאושר ממנה בלי צורך ללמוד אינפי באוניברסיטה.

לעשות תואר כי זו האופציה הכי "בטוחה"/"קלה"
אני מבין את מה שאתה מכוון אליו, אבל בשום הקשר ובשום משפט הגיוני אתה לא יכול להגיד שתואר במדמ"ח זו האופציה הקלה. יש לי חברים חכמים מאוד שעשו את זה וירקו דם. המתמטיקה שם היא לא פשוטה בכלל. אם המטרה היא למצוא עבודה בתכנות, לא בטוח שלכולם זה שווה את זה.
 

vigaror

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/5/19
הודעות
285
דירוג
146
אני מבין את מה שאתה מכוון אליו, אבל בשום הקשר ובשום משפט הגיוני אתה לא יכול להגיד שתואר במדמ"ח זו האופציה הקלה. יש לי חברים חכמים מאוד שעשו את זה וירקו דם. המתמטיקה שם היא לא פשוטה בכלל. אם המטרה היא למצוא עבודה בתכנות, לא בטוח שלכולם זה שווה את זה.
המילה הקלה באמת לא הכי מייצגת את מה שניסיתי להעביר,
אם אני אנסח מחדש - כוונתי היא שזה המסלול שבסופו יש לך את הסיכוי הכי גבוהה למצוא עבודה בהשוואה ללמידה עצמאית/בוטקאמפים/קורסים.

יש גם מקומות שמציעות הכשרה ומבטיחים לך תעסוקה בסופה.
צריך להיות זהיר עם מקומות כאלו:
היה פה מישהו בפורום שעבר מסלול כזה והתלונן שהוא קיבל עבודה שלא כותבים בה קוד וכדי לעזוב הוא צריך לשלם קנס:
כמעט ולא כתבתי קוד במקום בו אני עובד.
בנוסף בשרשור אחר שבו דיברנו על מסלולים כאלו טענתי אז:
הבעיה שקיימת עם בוטקאמפים היא שהם לא מוכרים, אתה לא יודע מה מלמדים בהם, איך מלמדים בהם, איך מסננים מועמדים(אם בכלל) ועד כמה הם רציניים - כל אחד יכול לקום מחר בבוקר ולפתוח בוטקאמפ.
 

Captain Sparo

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/8/15
הודעות
624
דירוג
1,123
האם צריך תואר כדי להתברג בתכנות ? ועוד שאלה על תחומי הייטק אחרים
התשובה הקצרה היא כן, אפשרי.

התשובה הארוכה -
יש תואר ויש תואר,
יש הייטק ויש הייטק
אבל הכי חשוב יש מתכנת ויש מתכת.

תואר ממכללה, ללא ניסיון, לא פותח את האפשרויות שתואר מאוניברסיטה מוכרת פותח.
למרות הכל, למרות כל ההצהרות, כל הסיסמאות, עדיין יש חברות עולמיות מאוד מוכרות שללא תואר, אפילו לא יזמנו אותך לראיון. ההבדלים במשכורות ותנאים יכולים להיות עצומים, סתם לדוגמה טיסות לחו"ל במחלקת תיירים או ביזנס.
דבר אחרון, בהייטק יש מחסור במתכנתים טובים. כלומר אם אתה לא מתכנת טוב, רחוק לא תגיע. אני מכיר כאלה, שסיימו תואר מאוניברסיטה מוכרת ולא מצאו עבודה.

מפחד מהמתמטיקה בתואר
בתור מתכנת, לילמוד משהו קשה לא אמור להפחיד אותך.

אגב, סתם נקודה למחשבה, אפילו אם תתברג ואפילו אם תהיה מתכנת סוף הדרך, אתה תמיד תהיה בהפסד מול מתכנת סוף הדרך, אבל עם תואר. הייטק זאת קריירה, זאת התפתחות, אתה לא אמור לרצות רק "להתברג" אלא גם לגדול, להתקדם וכמובן להרוויח המון.
התשובה לשאלה - באיזה גיל תעשה את ה30+ שלך ובאיזה גיל תעשה את ה40+ שלך יכולה להשתנות בהתאום להשכלה שלך.
 
נערך לאחרונה ב:

unrealx

משתמש ותיק
הצטרף ב
13/9/18
הודעות
957
דירוג
568
התשובה לשאלה - באיזה גיל תעשה את ה30+ שלך ובאיזה גיל תעשה את ה40+ שלך יכולה להשתנות בהתאום להשכלה שלך.
עושה את ה 30+, מגיל 25, ללא תואר.
זומנתי לראיונות במיקרוסופט, אמזון וחברות גדולות נוספות.
הכל אפשרי.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,247
דירוג
11,090
האם זה לאותם תפקידים כמו בוגרי תואר במדעי המחשב? האם מסלול ההתפתחות ואופק הקידום זהים? כנראה שלא.
למה לא?
כלומר המסלול כנראה קצת שונה (כי חוסכים 3-4 שנים באקדמיה) אבל אפשר בהחלט להגיע לאותם תפקידים.
אם אני אנסח מחדש - כוונתי היא שזה המסלול שבסופו יש לך את הסיכוי הכי גבוהה למצוא עבודה בהשוואה ללמידה עצמאית/בוטקאמפים/קורסים.
לא בטוח שזה נכון.
כלומר הגיוני שמי שסיים תואר בממוצע יהיה לו יותר קל למצוא עבודה, אבל זה לא בגלל שהתואר נותן משהו אלא בגלל הסינון.
אם אתה מסוגל לסיים תואר לא בטוח שהתואר באמת יעזור לך.
למרות הכל, למרות כל ההצהרות, כל הסיסמאות, עדיין יש חברות עולמיות מאוד מוכרות שללא תואר, אפילו לא יזמנו אותך לראיון
מאוד מאוד נדיר היום.
וגם במקומות הנדירים הללו יש המון יוצאים מהכלל (ובכל מקרה לא בטוח שהיית רוצה לעבוד בחברה מיושנת כזאת).
ההבדלים במשכורות ותנאים יכולים להיות עצומים,
זה נכון בלי קשר לתואר.
אני מכיר מספיק אנשים בלי תואר שמרויחים משמעותית יותר מאנשים עם אותה כמות נסיון ותואר מאוניברסיטה גדולה.
דבר אחרון, בהייטק יש מחסור במתכנתים טובים. כלומר אם אתה לא מתכנת טוב, רחוק לא תגיע. אני מכיר כאלה, שסיימו תואר מאוניברסיטה מוכרת ולא מצאו עבודה.
זאת הנקודה הכי חשובה (או אולי היחידה שחשוב)
אם אתה טוב תמצא עבודה גם בלי תואר.
אם אתה לא טוב גם תואר לא יעזור.
בתור מתכנת, לילמוד משהו קשה לא אמור להפחיד אותך.
יש הבדל גדול בין ללמוד משהו שקשור לתכנות לבין ללמוד אינפי.
אגב, סתם נקודה למחשבה, אפילו אם תתברג ואפילו אם תהיה מתכנת סוף הדרך, אתה תמיד תהיה בהפסד מול מתכנת סוף הדרך, אבל עם תואר
חד משמעית לא נכון!
אם כבר אפשר לטעון את ההיפך.
התשובה לשאלה - באיזה גיל תעשה את ה30+ שלך ובאיזה גיל תעשה את ה40+ שלך יכולה להשתנות בהתאום להשכלה שלך.
גם לא נכון.
תלוי בעיקר בכמה אתה טוב (וכמובן גם במזל וכאלה).
 

optimum

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
886
דירוג
1,335
תואר זה אחלה כלי לסינון מועמדים. ראיונות עבודה דורשים לא מעט משאבים (כוח אדם בעיקר), ולכן נוח למעסיקים לתת לאקדמיה לעשות עבורם את הסינון ראשוני ולחסוך זמן מיותר על ראיונות. וודאי שהוא לא 100% מדויק והוא עלול לגרום לאנשים בעלי יכולות גבוהות ליפול בין הכיסאות, אבל סך הכל מדובר בכלי יעיל למדי, לפחות בעיניי.

מלא חברה שמסיימים מדעי המחשב שהכרתי אמרו שהם לא מרגישים מוכנים לתעשייה .. בכלל רלוונטי ללמוד את זה לבחור בן 24 שרוצה להכנס לתעשיית ההייטק ?
תואר זה יותר דרך שבלונית למדי (והפשוטה ביותר) למכור את היכולות שלך למעסיקים.
להוכיח שנאבקת כדי להתקבל לטכניון ולא התפשרת על מכללת שקר-כלשהו. ולהוכיח שעמדת באתגרים של שנה א', קשים ומייאשים ככל שיהיו, ואפילו שלא יכלת לראות את התמונה הגדולה ("מה אני צריך לדעת חוד"א בשבל להיות מתכנת?!") לא ויתרת. אלה תכונות אופי שמעסיקים אוהבים ומחפשים אצל העובדים שלהם.

האם תואר זו הדרך היעילה ביותר להוכיח למעסיקים שאתה שווה משהו? כניראה שלא. האם יש דרכים אחרות? כניראה שכן - אבל הן דורשות קצת יותר ביצים היות ואתה תלך נגד הזרם אם תבחר בהן ואין עבורן פרוטוקול מסודר כמו בתואר.

בכל מקרה, תואר בהחלט לא מקנה את הידע הנדרש כדי להיכנס לתעשייה. על זה אין ויכוח.
אולי זאת פשוט טעות מלכתחילה להסתכל על האקדמיה בתור הגוף שמטרתו להכשיר אותך למקצוע.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,247
דירוג
11,090
תואר זה אחלה כלי לסינון מועמדים. ראיונות עבודה דורשים לא מעט משאבים (כוח אדם בעיקר), ולכן נוח למעסיקים לתת לאקדמיה לעשות עבורם את הסינון ראשוני ולחסוך זמן מיותר על ראיונות. וודאי שהוא לא 100% מדויק והוא עלול לגרום לאנשים בעלי יכולות גבוהות ליפול בין הכיסאות, אבל סך הכל מדובר בכלי יעיל למדי, לפחות בעיניי.
זה נכון לתפקידים ראשונים בלבד.
ברגע שבא אליך מישהו עם 10+ שנות נסיון אתה תסתכל על מה הוא עשה בקרירה שלו ולא איזה (ואם) תואר יש לו.
 

ת.אוקהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
19/1/19
הודעות
1,330
דירוג
2,479
@unrealx , @roneng , ברור שהכל אפשרי אבל השאלה אם זה סביר.
אולי תוכלו לחלוק מה הרקע שאיפשר לכם להשתלב בהייטק ללא תואר?
האם יש רקע צבאי רלוונטי? האם למדתם שנה באוניברסיטה והשתלבתם במשרת סטודנט (זכור לי שהיה פה מישהו כזה פעם)?
בוטקאמפ?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,247
דירוג
11,090
@unrealx , @roneng , ברור שהכל אפשרי אבל השאלה אם זה סביר.
מהנסיון שלי (לא רק שלי אישית אלא מהמון אנשים שפגשתי בתעשיה לאורך השנים) זה מאוד סביר.
האם למדתם שנה באוניברסיטה והשתלבתם במשרת סטודנט (זכור לי שהיה פה מישהו כזה פעם)?
אכן זה מה שאני עשיתי.
אבל יש המון דרכים אחרות למצוא משרה ראשונה, במיוחד בשנים האחרונות.

אני מסכים שבלי תואר (או להיות רשום לתואר) או נסיון צבאי וכד' יותר קשה למצוא עבודה ראשונה, אבל זה בהחלט אפשרי (מכיר לא מעט כאלה).
וברגע שמצאת את העבודה הראשונה הזאת שאר הדרך לא יותר קשה מאשר לבעלי תואר. (ואל תשכח שאתה מתחיל את הדרך 3 שנים קודם)
 

Captain Sparo

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/8/15
הודעות
624
דירוג
1,123
הכל אפשרי.
הכל אפשרי? האומנם?
האם אתה אומר טוען שפות"ש בן 24 יכול להרוויח שנה הבאה 30+ ללא תואר כמוך?
זומנתי לראיונות במיקרוסופט, אמזון וחברות גדולות נוספות.
ועדיין יש חברות גדולות שלא יזמנו אותך, זה לא סותר את מה שאמרתי.

מאוד מאוד נדיר היום.
אני מכיר לפחות 2 חברות שיושבות חזק בS&P ודורשות תואר.

חד משמעית לא נכון!
בטח שנכון. תשווה תפוחים לתפוחים. קח מתכנת מעולה וקח מתכתנת מעולה עם תואר.
אני לא טוען שכל מי שעושה תואר, מבריק. אני טוען שיש כאלה שעושים את תואר והם מאוד מבריקים.
ולכן מכתנת מעולה נמצא בעמדת נחותה יותר יחסית למתכנת מעולה עם ידע והבנה אקדמית חזקה.


חוץ מזה אתם מדברים באנקדותות, אני יכול לכתוב למלא לכם דפים שלמים של אנקדודות, זה לא מקדם את הדיון.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,247
דירוג
11,090
הכל אפשרי? האומנם?
האם אתה אומר טוען שפות"ש בן 24 יכול להרוויח שנה הבאה 30+ ללא תואר כמוך?
לא יודע ספציפית לגבי פות"ש (לא מכיר אותו), אבל בהחלט יש בני 24 שיכולים להרוויח 30+ בלי תואר אם הם טובים מספיק (מניח שלא בעבודה הראשונה, אבל עם כמה שנות נסיון בודדות בהחלט אפשר)
ועדיין יש חברות גדולות שלא יזמנו אותך, זה לא סותר את מה שאמרתי.
התראיינתי בהמון חברות, נתקלתי רק בחברה אחת שעשתה פרצוף על התואר (חברה יחסית מיושנת בהתנהלות שלה), וגם שם זימנו אותי בסוף לראיון.

לא מכיר חברה אחת שפוסלת ישר אנשים בלי תואר (למעט אולי חברות מאוד מיושנות שגם ככה לא תרצה לעבוד בהן)
אני מכיר לפחות 2 חברות שיושבות חזק בS&P ודורשות תואר.
איזה?
בטח שנכון. תשווה תפוחים לתפוחים. קח מתכנת מעולה וקח מתכתנת מעולה עם תואר.
אתה יכול להגיד עד מחר "בטח שנכון". זה לא ישנה את המציאות.
קח שני מתכנתים באותה רמה, אחד עם תואר והשני בלי. ברוב המקרים שניהם ירוויחו יותר, ובמקרים שהשכר שונה לרוב דוקא זה בלי התואר ירויח יותר.
בנוסף אל תשכח שהבחור עם התואר גם מבוגר יותר (או לחלופין עם פחות שנות נסיון).
חוץ מזה אתם מדברים באנקדותות, אני יכול לכתוב למלא לכם דפים שלמים של אנקדודות, זה לא מקדם את הדיון.
אני לא מדבר על מקרים בודדים פה ושם אלא על הנסיון וההיכרות שלי.
אני עובד בתחום קרוב ל 20 שנה ועבדתי במספר לא קטן של חברות. אני מניח שלאורך הקרירה יצא לי לעבוד עם מאות מתכנתים שונים ועם עשרות רבות של מנהלים בדרגים שונים.
 

Captain Sparo

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/8/15
הודעות
624
דירוג
1,123
לא יודע ספציפית לגבי פות"ש (לא מכיר אותו), אבל בהחלט יש בני 24 שיכולים להרוויח 30+ בלי תואר אם הם טובים מספיק (מניח שלא בעבודה הראשונה, אבל עם כמה שנות נסיון בודדות בהחלט אפשר)
זה שקיימים כאלה, לא אומר שכולם כאלה. אם זאת השאלה שפות"ש שאל בגיל 24, אם כל הצער שדבר, סביר להניח ששנה הבאה הוא לא ירוויח 30+.

התראיינתי בהמון חברות, נתקלתי רק בחברה אחת שעשתה פרצוף על התואר (חברה יחסית מיושנת בהתנהלות שלה), וגם שם זימנו אותי בסוף לראיון.
לא מכיר חברה אחת שפוסלת ישר אנשים בלי תואר (למעט אולי חברות מאוד מיושנות שגם ככה לא תרצה לעבוד בהן)
בתיאור של התפקיד עצמו יש דרישה לתואר. כלומר לא יפנו אליך בכלל אם אין לך תואר.

ממה שאני מכיר JP MORGAN, GENERAL MOTORS, אני לא אומר שכל התפקידים דורשים תואר, אבל בהחלט יש תפקידים שלא תוכל להתקבל אליהם.

אתה יכול להגיד עד מחר "בטח שנכון". זה לא ישנה את המציאות.
גם אתה יכול לצעוק "חד משמעית לא!" וזה לא ישנה את מציאות.

קח שני מתכנתים באותה רמה, אחד עם תואר והשני בלי. ברוב המקרים שניהם ירוויחו יותר, ובמקרים שהשכר שונה לרוב דוקא זה בלי התואר ירויח יותר.
לא יודע. לא אדווכח איתך על זה, אתה טוען משהו שצריך לבסס על נתונים. אין לי כאלה.

אני לא מדבר על מקרים בודדים פה ושם אלא על הנסיון וההיכרות שלי.
אני עובד בתחום קרוב ל 20 שנה ועבדתי במספר לא קטן של חברות. אני מניח שלאורך הקרירה יצא לי לעבוד עם מאות מתכנתים שונים ועם עשרות רבות של מנהלים בדרגים שונים.
עם כל ההערכה לנסיון שלך, אתה יכול להביא המון דוגמאות ויותר מכך, אני גם יכול להוסיף לך דוגמאות שתומכות בטענות שלך, זה עדיין לא הופך את הטענה שלך לחד משמעית ויותר מכך - תושבה טובה לפות"ש.

אם אתה רוצה אנקדודה - בבקשה - אני מכיר באופן אישי, עובד מייקרוסופט בכיר ומבריק עם ניסיון כמו שלך, בלי תואר. כששאלתי אותו לגבי האם שווה לעשות תואר , הוא ענה חד משמעית כן. אז עניתי לו "אבל אני בוגר ממר"מ .בגיל 24, יש לי 6 שנות ניסיון, אני ארוויח 30+" ולמרות זאת קיבלתי הרצאה באורך שעתיים למה כן לעשות תואר ואיזה דלתות זה יפתח לי ואיפה אני לא אתקע.
אבל זאת סתם אנקדוטה שמטרתה לתמוך בטענה שלי.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,247
דירוג
11,090
זה שקיימים כאלה, לא אומר שכולם כאלה. אם זאת השאלה שפות"ש שאל בגיל 24, אם כל הצער שדבר, סביר להניח ששנה הבאה הוא לא ירוויח 30+.
גם אם הוא יעשה תואר הוא לא ירווח שנה הבאה 30+ (אלא אם כן אתה מדבר על שכר לשעה בעבודת סטודנט...)
באופן כללי אין הרבה אנשים שמרויחים 30+ (יחסית לסה"כ האנשים העובדים בארץ). הנקודה שלי היא שתואר לא בהכרח תורם בלהגיע לשכר כזה, מה שחשוב זה בעיקר כישורים.
בתיאור של התפקיד עצמו יש דרישה לתואר. כלומר לא יפנו אליך בכלל אם אין לך תואר.
בולשיט.
קיבלתי מספיק הצעות עבודה מחברות לתפקידים שבתיאור המשרה הייתה דרישה לתואר. זאת סתם שבלונה שמתשמשים בה כשרושמים דרישות, זה לא באמת משהו מחייב.
ממה שאני מכיר JP MORGAN, GENERAL MOTORS, אני לא אומר שכל התפקידים דורשים תואר, אבל בהחלט יש תפקידים שלא תוכל להתקבל אליהם.
מנסיון אישי זה לא נכון.
באחת מהחברות בתראיינתי בעצמי (לתפקיד פיתוח מן הסתם), ועם השניה אני גם זוכר שדיברתי ולא הייתה בעיה עם עניין התואר.
אתה צריך להבדיל בין מה שרשום בתיאור המשרה לבין הדרישות בפועל.
לא יודע. לא אדווכח איתך על זה, אתה טוען משהו שצריך לבסס על נתונים. אין לי כאלה.
שוב - מה שאני אומר זה על סמך נסיון שלי והכרות שלי עם לא מעט אנשים שעובדים בתחום, שחלקם עם תואר וחלקם בלי + היכרות עם לא מעט אנשים ש"קובעים שכר".
אז נכון שלא עשיתי מחקר ברמה אקדמית, אבל תאמין לי שיש לי מספיק מידע.
עם כל ההערכה לנסיון שלך, אתה יכול להביא המון דוגמאות ויותר מכך, אני גם יכול להוסיף לך דוגמאות שתומכות בטענות שלך, זה עדיין לא הופך את הטענה שלך לחד משמעית ויותר מכך - תושבה טובה לפות"ש.
יש הבדל גדול בין אנקדוטה של עובד או שניים (או חברה או שתיים) לבין מידע מעמיק מעשרות חברות בתעשיה.
 

ת.אוקהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
19/1/19
הודעות
1,330
דירוג
2,479
קח שני מתכנתים באותה רמה, אחד עם תואר והשני בלי. ברוב המקרים שניהם ירוויחו יותר, ובמקרים שהשכר שונה לרוב דוקא זה בלי התואר ירויח יותר.
אין לי מושג אם זה נכון כי אני מכיר בעיקר אנשים עם תואר ואין ממש סטטיסטיקות בנושא.
תחת ההנחה שזה נכון, ממה זה נובע לדעתך?
 

עוד מדמ"חיסט

משתמש סולידי
הצטרף ב
9/5/20
הודעות
30
דירוג
36
מלא חברה שמסיימים מדעי המחשב שהכרתי אמרו שהם לא מרגישים מוכנים לתעשייה
אני לא אומר שאתה טועה, אבל כל אותם אנשים שאתה מכיר הם כנראה קבוצה קטנה ולא מייצגת של כלל מי שמסיים תואר במדעי המחשב בשנה נתונה. אני לדוגמה מסיים את התואר ומרגיש מוכן לתעשייה.
בכלל רלוונטי ללמוד את זה לבחור בן 24 שרוצה להכנס לתעשיית ההייטק ?
וודאי רלוונטי. לא כ"כ הבנתי איך זה קשור לגילך, אבל בטח שזה רלוונטי. השאלה המתבקשת היא - האם זו הבחירה הנכונה עבורך.
איזה עוד תחומים אחרים נפוצים יש בהייטק ?
היריעה קצרה מלהכיל את כולם, ואני מניח ששיטוט קצר במרחבי האינטרנט יעלה מספיק תשובות.
אני פשוט נורא נורא מבולבל וגם מפחד מהמתמטיקה בתואר
ממה אתה מבולבל? נעשה לך סדר.
לגבי המתמטיקה בתואר - אני לא רואה סיבה לפחד ממנה. אמנם מדובר במתמטיקה ברמה גבוהה, אבל אם זה היה קל - כולם היו עושים את זה (או לפחות הרבה יותר אנשים). בסוף השאלה היא האם התואר עונה על המטרות שאתה מציב לעצמך. אם כן - המתמטיקה היא מכשול ככלל המכשולים, וצריך להתגבר עליה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
I בשביל לעבוד כמפתח front end צריך תואר? אוף טופיק 1
ה צריך עזרה בחיים | 28 יומני מסע אישיים 41
P מתי צריך להגיש מס רווח הון? מיסים 16
ב צריך עזרה בהבנת תיק "מייק", בדולרים, למתחילים שוק ההון 6
ב צריך עזרה לעשות סדר בפנסייה וביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ה האם החוב הענקי של ארהב צריך להדאיג אותי? שוק ההון 5
כנשר האם צריך רישיון בכדי למכור (לשווק?) פוליסת ביטוח? צרכנות פיננסית 1
א באסה - צריך משקפיים. לפני שאני ניגש לאופטיקה, מה תמליצו לי ממרכיבי משקפים מנוסים? אוף טופיק 19
aminadav שאלה לגבי 6 כללי אצבע להרכבת תיק השקעות. בשביל לישון בשקט צריך להיות מוכן להפסיד את הכל, לא רק חצי, לא? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 24
T לוקח פסק זמן מהעבודה - האם צריך לדאוג באופן מיוחד לקופות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
D למה צריך חשבון ממוסה (תיק פרטי) בנוסף לחשבון פטור (IRA) ? שוק ההון 11
נירוש צריך חוות דעת לגבי PEPPER פוסטים מאיכות נמוכה 15
S מה אני צריך לחפש בצבא? התפתחות אישית 17
S קרן סל מחקה MID/SMALL CAP גלובאליות - צריך עזרה בחיפושים שוק ההון 4
י צריך כמה חידודים לגבי ההבדלים בין קרן סל לקרן נאמנות, ופקודות קנייה. שוק ההון 38
סול אולי הייתי צריך למצע? יומני מסע אישיים 28
ע מה צריך לעשות כדי לקבל את מענק הקורונה של טראמפ? אוף טופיק 1
מ צריך עזרה בנוגע למס מיסים 5
ח אחרי שלושה עשורים צריך למצוא כיוון. התפתחות אישית 16
M החזר מס לשכיר - האם צריך להגיש טופס 134? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 14
מ כמה מזומן באמת צריך בעובר ושב שוק ההון 14
P נשברתי - צריך לשנות כיוון התפתחות אישית 5
P פתיחה ברשויות המס - האם גם בימינו צריך ללכת פיזית? צרכנות פיננסית 2
S מישהו יודע איזה טופס צריך למלא כדי לקבל את המענק שהמיסים שלנו ממנים לנו? פוסטים מאיכות נמוכה 5
Lemonade צריך את הערכתכם למשך זמן הדרוש ללימוד פיתוח, שדרוג ועיצוב אתרים התפתחות אישית 4
C מעבר לבית על גלגלים צריך ייעוץ מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
O כדאיות הלוואה לרכב אם ״לא צריך״ מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
ע כיצד לבנות תיק השקעות כאשר צריך את הכסף נזיל? שוק ההון 15
C שאלה - האם מצויין בחוק בתוך כמה זמן מס הכנסה צריך להחזיר שומת מס אחרי הגשת מסמכים? צרכנות פיננסית 8
ג איזה מדד צריך להשוות לתשואות של מסלולים מנוהלים שוק ההון 14
R אילו עלויות אני צריך לקחת בחשבון בניהול תיק השקעות? שוק ההון 0
ד מה צריך לדעת לפני שנותנים הלוואה עם שעבוד של דירה (משכנתא) לטובת ההלואה? נדל"ן 13
ש האם צריך אג"ח וכמה אג"ח? שוק ההון 12
ב משקיע עם IB. לא מוכר. מקבל דיבידנדים לאחר 25%. צריך להגיש דו״ח? צרכנות פיננסית 27
L 'אתה צריך להכיר חמישה אנשים כדי להגיע לאדם שאתה רוצה' מי מזהה מה מקור המשפט? אוף טופיק 2
L יזמים או בעלי עסקים, אילו תכונות וכישורים צריך וכדאי לשפר? התפתחות אישית 34
P ביטול עסקת מקרקעין + פיצוי, צריך פיצול סעדים? נדל"ן 6
ק צריך עזרה להבין למה קרן ממונפת בהכרח מפסידה לאורך זמן שוק ההון 63
H אני צריך קצת הכוונה אני מבולבל נדל"ן 15
י על איזה מדד צריך להסתכל כדי לדעת האם הכלכלה טובה? אוף טופיק 13
Liron2035 אם פתחתי חשבון בIB השנה(2018) אני צריך לדווח למס הכנסה בסוף 2019? צרכנות פיננסית 20
ק צריך לפתוח קופת גמל והלכתי לאיבוד צרכנות פיננסית 7
unrealx פינוי ובינוי - מה צריך לבדוק? נדל"ן 17
נ בחירת קרן סל ספציפית - מה צריך להביא בחשבון? שוק ההון 4
F מה צריך ללמוד כדי להגיע לעצמאות פיננסית? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 29
לא חשוב שמות צריך את דעתכם בנוגע לסמינרים בנושא "ידע פיננסי" מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
B האם צריך 200K ש"ח כדי לעבור לקרן פנסיה בניהול עצמי (IRA)?! צרכנות פיננסית 20
c881 למה מפתח תוכנה/מתכנת צריך לדעת מתמטיקה? אוף טופיק 13
ע רישום לIB צריך עזרה שוק ההון 7
T כמה טופסיאדה צריך לצרף עבור ביצוע החזר מס? צרכנות פיננסית 7

נושאים דומים

למעלה