האם עדיין תקף שאגח הם לא correlated למניות

[tomer111]

אני שומע כל הזמן על 50% %50 מניות אגח אבל על פי מה שהבנתי יכל להיות שזמנים השתנו והם correlated ועולים ויורדים יחד.

האם ישנו פיזור תיק יותר מודרני שמחזיק נכסים שהם לא correlated לדוגמא והאם נכון שפיזור לאגח מניות כבר לא עושה את עבודת asset allocation?

 

[cypriano de rore]

אני שומע כל הזמן על 50% %50 מניות אגח

באיזה הקשר?

אבל על פי מה שהבנתי יכל להיות שזמנים השתנו והם correlated ועולים ויורדים יחד.

לא אג״ח אמריקאיות ממשלתיות ארוכות טווח.

האם נכון שפיזור לאגח מניות כבר לא עושה את עבודת asset allocation?

כפי שציינתי, אג״ח אמריקאיות ממשלתיות ארוכות טווח עושות את העבודה לא רע. אולי לא כמו בעבר אבל הקורלציה לשוק המניות האמריקאי היא שלילית.
אולי יש לך קצת בלבול במושגים. ״asset allocation״ זה פשוט האופן שבו אתה מחלק את הנכסים בתיק. הם לא חייבים להיות בקורלציה שלילית בהכרח.

 

[dani91]

הקורלציה של אג"ח למניות משתנה לפי המצב המאקרו כלכלי.
המשברים האחרונים היו דיפלציונים והפד הוריד ריביות, האג"ח בתגובה טס למעלה.
אבל היו גם משברים אחרים, עם פגיעה רצינית בצד ההיצע והלם ביקושים, ובמצבים כאלה הפד דווקא מעלה ריביות והאג"ח נופל.

 

[ניצן המצוין]

אני שומע כל הזמן על 50% %50 מניות אגח אבל על פי מה שהבנתי יכל להיות שזמנים השתנו והם correlated ועולים ויורדים יחד.

האם ישנו פיזור תיק יותר מודרני שמחזיק נכסים שהם לא correlated לדוגמא והאם נכון שפיזור לאגח מניות כבר לא עושה את עבודת asset allocation?

נראה לי שאתה שואל שאלה שאף אחד לא יודע את התשובה, התכוונת לשאלה
"האם בעתיד במשבר הבא בשוק המניות האגח"ים לא ירדו באותו השיעור?"
מכיוון שאיננו יודעים את העתיד והאם יהיה מתאם בין השער של אגרות החוב למניות במשבר הבא אז קשה לדעת את התשובה.

 

[סולידי]

במהלך הנפילות ב-2020 החזקתי IBTA שזו ETF על אגחים אמריקאים קצרים. המחיר שלה כמעט לא זז בזמן ש-IWDA השיל מעל 30%.

 

[חתול לילה]

במהלך הנפילות ב-2020 החזקתי IBTA שזו ETF על אגחים אמריקאים קצרים. המחיר שלה כמעט לא זז בזמן ש-IWDA השיל מעל 30%.

אני חושש שהמחיר שלה בשקלים זז ועוד איך...
כמובן איני ממליץ על גידור, אבל חשוב להבין שיש גם שיקולים נוספים (כדוגמת ערך ריאלי).

 

[דור ה-Z]

הקורלציה של אג"ח למניות משתנה לפי המצב המאקרו כלכלי.
המשברים האחרונים היו דיפלציונים והפד הוריד ריביות, האג"ח בתגובה טס למעלה.
אבל היו גם משברים אחרים, עם פגיעה רצינית בצד ההיצע והלם ביקושים, ובמצבים כאלה הפד דווקא מעלה ריביות והאג"ח נופל.

מעניינים אותי הביצועים של זהב בשלל המשברים השונים
לכאורה, מחירו אמור לעלות הן במשבר דיפלציוני והן במשברים עם הלם ביקושים
מתי היה המשבר האחרון מהסוג של הלם ביקושים, ואיך זהב תפקד בו?

 

[dani91]

מעניינים אותי הביצועים של זהב בשלל המשברים השונים
לכאורה, מחירו אמור לעלות הן במשבר דיפלציוני והן במשברים עם הלם ביקושים
מתי היה המשבר האחרון מהסוג של הלם ביקושים, ואיך זהב תפקד בו?

שנות ה-70, חרם הנפט הערבי פגע בצד ההיצע וגרם למשבר אינפלציוני בארה"ב.
הזהב מגיב חזק לירידה בריבית הריאלית, ובפרט כשהריבית צוללת לטריטוריה שלילית.
הריבית הריאלית צללה לטריטוריה שלילית במשבר של שנות ה-70, בגלל אינפלציה דו ספרתית.
הריבית הריאלית צללה שוב במשבר 2001-2003, במשבר 2008-2009, ב-2011 ובמשבר הקורונה. על אף אינפלציה נמוכה, בגלל הורדת ריביות מאסיבית.
בכל המקרים האלה הזהב טס למעלה.

 

[דור ה-Z]

שנות ה-70, חרם הנפט הערבי פגע בצד ההיצע וגרם למשבר אינפלציוני בארה"ב.
הזהב מגיב חזק לירידה בריבית הריאלית, ובפרט כשהריבית צוללת לטריטוריה שלילית.
הריבית הריאלית צללה לטריטוריה שלילית במשבר של שנות ה-70, בגלל אינפלציה דו ספרתית.
הריבית הריאלית צללה שוב במשבר 2001-2003, במשבר 2008-2009, ב-2011 ובמשבר הקורונה. על אף אינפלציה נמוכה, בגלל הורדת ריביות מאסיבית.
בכל המקרים האלה הזהב טס למעלה.

מעניין
מה קורה כשהריבית הריאלית עולה? בין אם במשבר או בין אם ע''י נורמליזציה כלכלית

 

[cypriano de rore]

אני חושש שהמחיר שלה בשקלים זז ועוד איך...

נכון, הוא עלה.

מעניינים אותי הביצועים של זהב בשלל המשברים השונים

אם זה מעניין אותך אז תקרא כאן. קראתי מזמן אז אני לא זוכר אם הם מתיחסים למה ששאלת אבל בכל מקרה זה מאמר מצויין.

 

[dani91]

מעניין
מה קורה כשהריבית הריאלית עולה? בין אם במשבר או בין אם ע''י נורמליזציה כלכלית

הזהב יורד, לפעמים בחדות.
הזהב לא משיא כלום, הוא לא מייצר תזרים.
לכן ככל שהריבית הריאלית על הדולר עולה, פחות משתלם להחזיק זהב כמטבע.

 

[Sailor]

רק להוסיף מבלי לגרוע על שנאמר פה על שנות ה70. גם בלי ניסיון להפחיד סתם רק לנסות לתאר המצב שהיה. באוגוסט 79 יצאה כותרת בביבזנז וויק (ראו למטה עליה ואת ההאפי אנדינג אחרי הרבה שנים) על מות שוק המניות. 13 שנים אחרי השיא של 1966 המניות היו באותם ערכים והדיבדנדים שחולקו פיצו בערך על מחצית האינפלציה באותם השנים.
לסבר את האוזן ואת העין
אם ניקח 13 אחורה נחזור לפני המפולת של 2009-2008 והתאוששות מאז.
אם היה אז פורום סולידית שהוקם ב1966 אז בטח ב1979 היו מתעופפים בו קוצים עקורים כמו בעיירות נטושות בסרטי המערב הפרוע . בטח היה פה מגיב אחד שהיה מתכתב עם הסולידית וגם לו היא בטח לא היתה עונה.
נחזור ל1979 - האמרה גורסת לקנות השמועה ולמכור בידיעה ... אז גם מי שהיה קונה ב1979 בהפוך על הפוך את שוק המניות שהיה אז פגר היה צריך לחכות עוד 3 שנים מלאות עד תחילת העליות.



in BusinessWeek—the ancestor of Bloomberg Businessweek—four decades ago. On Aug. 13, 1979, the headline on the cover was “The Death of Equities: How Inflation Is Destroying the Stock Market.” Three years after that article appeared, the stock market hit bottom and then began a remarkable resurgence. The total return on the Standard & Poor’s 500-stock index since its 1982 low, with dividends reinvested, has been nearly 7,000%. Not bad for a corpse

 

[הסולידית]

אל תחפש חוקיות ניוטונית בפיננסים