• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

האם ניתן לקחת הלוואה על תיק השקעות?

spiritk

משתמש סולידי
הצטרף ב
28/3/15
הודעות
40
דירוג
38
אהלן,

מקווה שאני בפורום הנכון. יש לי כרגע כסף נזיל שאני רוצה להשקיע אבל ככה״נ אצטרך אותו בזמן הקרוב (שנה ומטה). האם ניתן לקחת הלוואה ע״ב תיק ההשקעות/קרן השתלמות דברים שכאלו? האם זה בכלל בריביות שמשתלמות לעומת השיקול של הכסף במזומן?
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
7,208
דירוג
9,868
נגד קופת גמל/קרן השתלמות יש הלוואות בדרך כלל p-0.5~0.7.
מצד שני... תוביף את עלות דמי הניהול לריבית.
אם תיק הנכזים שלך בבנק יסתכלו על חלק עד הכל כחלק מהנכסים שלך, תלוי בסוג המניות/אגח.
 

fliper

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/2/16
הודעות
643
דירוג
501
@c881 - למה להוסיף את עלות דמי הניהול לריבית על ההלוואה ?
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
2,316
דירוג
2,688
@c881 - למה להוסיף את עלות דמי הניהול לריבית על ההלוואה ?

אלטרנטיבה א: תשאיר את הכסף נזיל. לא תשלם כלום, לא תרויח כלום.
אלטרנטיבה ב: תשקיע את הכסף ותיקח הלוואה נגדו. תשלם ריבית על ההלוואה ודמי ניהול על התיק, תרויח תשואה פוטנציאלית.

אז העניין הוא כמובן מה התשואה הצפויה. אם תצטרך את הכסף בטווח כל כך קצר, אז אתה צריך השקעה סולידית מאוד, והתשואה עליה היא בימינו קרובה מאוד לאפס.
 
  • אהבתי
Reactions: HHH

עש לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/11/15
הודעות
1,131
דירוג
2,333
למה להוסיף את עלות דמי הניהול לריבית על ההלוואה ?
נניח לקחת הלוואה לשנה של 100 אלף ש"ח על קרן ההשתלמות. הריבית על ההלוואה היא 1%, ודמי הניהול של הקרן הם 1%. כעבור שנה תצטרך להחזיר 101 אלף ש"ח, אבל אתה תישאר עם קרן של 99 אלף ש"ח בלבד. בסך הכל שילמת 2000 ש"ח כדי לקחת הלוואה של 100 אלף ש"ח לשנה, כלומר הריבית האפקטיבית על ההלוואה הייתה 2%.
 

liranviper

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/10/15
הודעות
2,164
דירוג
1,777
אם בכל מקרה הייתם משלמים את דמי הניהול, לא נכון לדעתי לראות בהם חלק מהעלות של ההלוואה כי הייתם משלמים את זה בכל מקרה בין אם הייתם מלווים או לא
 

עש לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/11/15
הודעות
1,131
דירוג
2,333
אם בכל מקרה הייתם משלמים את דמי הניהול, לא נכון לדעתי לראות בהם חלק מהעלות של ההלוואה כי הייתם משלמים את זה בכל מקרה בין אם הייתם מלווים או לא
האלטרנטיבה היא לא האם לקחת את ההלוואה או לא, כי ההנחה היא שאת הכסף אתה צריך בכל מקרה. האלטרנטיבה היא בין לקחת הלוואה כנגד הקרן, או למשוך את הקרן ולהשתמש בכסף ישירות. במקרה השני אין תשלום דמי ניהול. (וגם אין תשואה על הקרן בזמן ה"הלוואה", לכן צריך לספור גם את זה)
 

liranviper

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/10/15
הודעות
2,164
דירוג
1,777
האלטרנטיבה היא בין לקחת הלוואה כנגד הקרן, או למשוך את הקרן ולהשתמש בכסף ישירות
אם זו אכן הבחירה אז אני שותף לדעה שצריך להתייחס לכך, אבל גם באותה נשימה צריך להניח שדמי הניהול יתקזזו ויותר עם התשואה של התיק באותה אלטרנטיבה (ההנחה הזו היא מראש הסיבה שאנו משקיעים) כך שזה לא אמור להוות חיסרון בהחלטה הסופית
 

מרק עוגיות

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/6/15
הודעות
2,729
דירוג
4,745
האם ההנחה היא שאחרי שנה ממילא מושכים את הקרן כדי להחזיר את ההלוואה? או שמשלמים את ההלוואה ממקור אחר? אם משלמים ממקור אחר אז בהשוואה בין משיכת הקרן להלוואה מהבנק צריך לקחת בחשבון גם שבמשיכת הקרן מאבדים הטבה של פטור ממס רווחי הון.
 

fliper

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/2/16
הודעות
643
דירוג
501
המשך צבירה באפיק קה"ש מגלם להבנתי פוטנציאל לרווח גדול מאפיקים אחרים, ולכן אני מסתכל על המצב ככזה שמתייחס לקרן בנפרד ולהלוואה בנפרד - ההלוואה בעלות נמוכה מול מרבית האלטרנטיבות (למעט לאלטרנטיבה של שימוש בכסף, ואז אכן אין ריבית ואין דמי ניהול, אבל גם אין קרן השתלמות).
 

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,249
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N רוכש דירה מהיכן ניתן לקחת הלוואה עם ריבית נמוכה? נדל"ן 35
ג האם ניתן לקחת משכנאת על סכום של מגרש + עלות בניית בית? נדל"ן 5
C האם ניתן לקחת משכנתא על נכס במדינה אחרת? נדל"ן 2
Y האם ניתן לאתר בעלות על נכסי נדלן לפי פרטים מזהים? נדל"ן 7
סול אשמח לדעתכם על הביטוח שלי (ניתן לשינויים) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
D דירה בקומה גבוהה (12) ללא מעלית שבת. כיצד ניתן להתנהל בבקשה שיאשרו מעלית שבת? נדל"ן 55
א כיצד והאם ניתן לחשב את הציפיות להעלאת הפריים ? שוק ההון 1
O Boxabl, מישהו בדק אם ניתן לייבא לישראל? נדל"ן 2
יוזר האם ניתן להעביר תשלומי משכנתא לקבלן מחו״ל? נדל"ן 1
aminadav לא ניתן לחפש כאן הודעות שקשורות לIRA אוף טופיק 2
L מה ניתן לעשות במצב כזה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
H שאלה לגבי עמלות כרטיס אשראי והאם בגלל הלוואה לא ניתן לעזוב. צרכנות פיננסית 7
The Doctor האם ניתן להגיש דו"ח שנתי ולא להכניס את רווחי ההון? מיסים 1
F האם ניתן לבצע בצורה אוטומטית השקעה בנייר X דרך הבנק? שוק ההון 1
G האם ניתן לדחות הגשת דוח מס על הפסדי הון עבור מסחר בברוקר זר? שוק ההון 0
G האם ניתן לדחות הגשת דוח מס על הפסדי הון עבור מסחר בברוקר זר? מיסים 0
T בונוס שנתי - האם אפליה ומה ניתן לעשות? אוף טופיק 31
E האם ניתן לקזז מס במקרה הבא? צרכנות פיננסית 12
I איפה ניתן למצוא דמי ניהול של תעודות סל שוק ההון 5
סשה האם ניתן לקיזז מס בשכירויות ? נדל"ן 16
פ היכן ניתן למצוא נתונים היסטוריים על שינויים בתשואת הדיבידנד של מדדים ושל קרנות סל? פוסטים מאיכות נמוכה 1
ח האם ניתן למנות מוטבים בבנקים ובתי השקעות? צרכנות פיננסית 3
L כיצד ניתן להשוות את שוק ההון לנדל"ן? השקעות אלטרנטיביות 7
A זיכוי על מסי חוץ בארץ - לא ניתן לקבל זיכוי על הכנסה שהופקה מחוץ לישראל מיסים 1
G האם ניתן להעביר כסף מתיק מנוהל בבנק לחשבון מסחר עצמאי בבית השקעות ללא אירוע מס? שוק ההון 7
ח האם ניתן לקבל מענק עבודה על ימי אבטלה? פוסטים מאיכות נמוכה 1
T האם ניתן להסתדר בלי חשבון בנק? פוסטים מאיכות נמוכה 12
J איפה ניתן לראות ספר פקודות לימיט של NYSE? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
O שטחים "מתים" בנגב\צפון הארץ - כיצד ניתן לבנות בהם? נדל"ן 5
cypriano de rore האם ניתן להעביר הלוואה בירושה בIB? שוק ההון 13
J איך ניתן לייצר הכנסה נוספת מהתיק מניות? שוק ההון 7
1337justme האם מישהו הצליח לשבור פק"מ שבתנאיו רשום שהוא לא ניתן לשבירה? שוק ההון 12
W האם ניתן להגיש טפסי החזר מס בשנית מיסים 4
M שאלה לגבי מה עוד ניתן לעשות על מנת להגיע לפרישה מוקדמת. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 73
ג לא ניתן לנייד חלקית ביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
G איפה ניתן ללמוד/לקנות מטבעות קריפטו? השקעות אלטרנטיביות 2
V קרן השתלמות IRA הלמן אלדובי בפלטפורמה של מזרחי טפחות - ניתן לקנות ניירות בבורסה האמריקאית? פוסטים מאיכות נמוכה 6
מ עד מתי ניתן למשוך כספי פיצויים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ב מתי ניתן לבקש החזר מס ? פוסטים מאיכות נמוכה 9
U חסכון שלא ניתן לשבירה בבנק צרכנות פיננסית 14
S האם ניתן להעביר תיק מניות לבן משפחה. שוק ההון 1
S האם ניתן לפתוח חשבון של IB ישירות בהונג קונג מבלי לעבור בשלוחה הישראלית? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
O רכישת דירה(ות) בחול, איך ניתן לקבל מימון לאחר רכישת דירה ראשונה נדל"ן 7
מ פיצול דירה ל-2, האם ניתן למנף מקום חניה 1 ל-2 ע"י "מתקן חניה"? נדל"ן 8
ת האם בשל הקורונה ניתן לעבור מבנק לבנק מהבית בלבד? צרכנות פיננסית 12
N נדל"ן - ניתן לתזמן? נדל"ן 62
4 מאיפה ניתן להשיג נתונים סטטיסטים? אוף טופיק 4
מ האם ניתן לפצל חוקית דירה בת״א בהסכמת השכנים נדל"ן 2
ע האם יהיה סגר שלישי? אם כן, כיצד ניתן להתכונן אליו? אוף טופיק 32
D האם ניתן ל"אזרח" תיק מבוסס על Bogleheads 3 Funds? שוק ההון 7

נושאים דומים

למעלה