• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

האם להתעקש על הפרשת קרן השתלמות מעבר לתקרה?

Eli D

משתמש רשום
הצטרף ב
9/11/21
הודעות
23
דירוג
1
היי,

ככל הנראה יש לי אפשרות לקבל (במידה ואתעקש על כך) הפרשה לקרן השתלמות מעבר לתקרה. אני מודע לכך על ההפרש אצטרך לשלם מס ואני תוהה כמה זה באמת משתלם?
אני גם אזרח אמריקאי, איך זה משפיע על העניין?

תודה לעונים!
 
לא עדיף לך לבקש שישלמו לך את ההפרש שמעל התקרה בתור משכורת רגילה ותשקיע בתיק הממוסה פשוט?
אחת ולתמיד, חייב להבין את זה:

נגיד מישהו מרוויח 20 אלף.
א. אם הוא מבקש מראש שיפרישו לו לקה"ש רק עד התקרה, אז יפרישו לו רק עד 16 לקרן השתלמות. ושאר ההפרשה על עוד 4 הלכה לאיבוד. נכון?
ב. אם הוא מבקש שיפרישו לו על הכל, אז יפרישו לו על כל ה-20 להשתלמות, והוא ישלם מסים וכו' על 20 + העוד 7.5% שהמעסיק מפריש מעל התקרה (כלומר על 20k + 7.5%*4000). נכון?
ג. נניח שאחרי חודש שעשה את סעיף ב, הוא מבקש להפריש רק עד התקרה, ואז את שאר ה-10% (מעסיק + עובד) לקבל בשכר. הרי על ה-10% עבור ה-4k מעל התקרה הוא כבר משלם מסים, אז למעשה הוא יקבל את כל התוספת הזו (10%*4) למשכורת נטו? או שיש פה עוד משהו שאני מפספס?

תודה
 
לקרן השתלמות יש תקרת שכר להטבות מס כ- 15,712 ₪.

במידה ומפקידים לעובד לקרן השתלמות מעל שכר זה, מעסיקו יזקוף את פער ההפקדה לטובת מס הכנסה,

ביטוח לאומי ומס בריאות (רק על חלק המעסיק כ- 7.5% מעל תקרת השכר להשתלמות).

בנוסף, בעת משיכת קרן השתלמות,על החלק שמעל לתקרת השכר ייגבה מס רווחי הון בגובה 25% מהרווח הריאלי.

לא נראה שיש יתרון לעשות דבר כזה.
 
לא נראה שיש יתרון לעשות דבר כזה.
אולי הפרשה מעל התקרה על מנת להגיע לצבירה גבוהה שתאפשר מעבר ל IRA כמה שיותר מהר, יכולה להיות יתרון.
או שגם אז כדאי פשוט לבקש את התוספת לשכר ולהשקיע עצמאית?
 
אולי הפרשה מעל התקרה על מנת להגיע לצבירה גבוהה שתאפשר מעבר ל IRA כמה שיותר מהר, יכולה להיות יתרון.
או שגם אז כדאי פשוט לבקש את התוספת לשכר ולהשקיע עצמאית?
אתה תשלם דמי ניהול יותר גבוהים על החלק שמעל התקרה(לעומת השקעה בתיק הממוסה)
 
אתה תשלם דמי ניהול יותר גבוהים על החלק שמעל התקרה(לעומת השקעה בתיק הממוסה)
אבל אם אפקיד יותר כל חודש אגיע יותר מהר ל IRA ואז דמי הניהול ירדו משמעותית.
התכנון הוא להגיע למינימום הנדרש ל IRA ואז להפסיק הפקדה מעל התקרה.
בנוסף תוספת דמי הניהול לא כלכך משמעותית (0.35 בקה״ש מנוהלת, מול 0.2 עלות הקרן העולמית של iShares בתיק הממוסה).
 
לקרן השתלמות יש תקרת שכר להטבות מס כ- 15,712 ₪.

במידה ומפקידים לעובד לקרן השתלמות מעל שכר זה, מעסיקו יזקוף את פער ההפקדה לטובת מס הכנסה,

ביטוח לאומי ומס בריאות (רק על חלק המעסיק כ- 7.5% מעל תקרת השכר להשתלמות).

בנוסף, בעת משיכת קרן השתלמות,על החלק שמעל לתקרת השכר ייגבה מס רווחי הון בגובה 25% מהרווח הריאלי.

לא נראה שיש יתרון לעשות דבר כזה.
תודה! לא הכרתי את זה שעל החלק שמעל התקרה אשלם מס רווחי הון + דמי ניהול יותר יקרים
 
תודה! לא הכרתי את זה שעל החלק שמעל התקרה אשלם מס רווחי הון + דמי ניהול יותר יקרים
מצד שני על כל הרווחים שנוצרים מפעולות בתוך הקרן לא תשלם מס עד לפדיון, בניגוד לתיק ממוסה בו כל מכירה ברווח גוררת חיוב במס.
 
מצד שני על כל הרווחים שנוצרים מפעולות בתוך הקרן לא תשלם מס עד לפדיון, בניגוד לתיק ממוסה בו כל מכירה ברווח גוררת חיוב במס.

תודה נקודה חשובה, זה עלול לצאת משמעותי מאוד, לא?
זה נכון גם ל-IRA?

אני יחסית צעיר ויש לי עוד שנים רבות של עבודה..
 
תודה נקודה חשובה, זה עלול לצאת משמעותי מאוד, לא?
זה נכון גם ל-IRA?

אני יחסית צעיר ויש לי עוד שנים רבות של עבודה..
זה משמעותי אם תממש הרבה רווחים במהלך השנים בתוך הקרן וכמובן זה נכון גם לIRA וגם למעבר מסלולים בקרנות מנוהלות.
לדעתי, למי שמתכוון להחזיק בקרן עשרות שנים אין שום דרך לדעת מראש דבר כזה. הכל ישתנה בפרק הזמן הזה - העדפות וצרכים, מכשירי השקעה, אלטרנטיבות ההשקעה והחוקים הרלוונטיים.
בתיאוריה נשמע מאד פשוט לקנות ולשכוח ל-40 שנה. במציאות, מיעוט קטן עושה זאת.
 
אגב, יתרון נוסף להפקדה בקה"ש ולא בתיק מנוהל הוא האפשרות ליצור בקה"ש שכבות לצורך מס באופן מלאכותי, על ידי פדיון קודם של הרכיב הפטור ולאחר מכן של הרכיב החייב. למען ההגינות, יש גם חסרונות מס בקה"ש לעומת תיק מנוהל.
 
לא נראה שיש יתרון לעשות דבר כזה.

אתה תשלם דמי ניהול יותר גבוהים על החלק שמעל התקרה(לעומת השקעה בתיק הממוסה)
מאיפה הבאת את הבדיחה הזו?
דמי ניהול מוגדרים לקופה.

אני אחד שמשתכר מעל המקסימום הפרשה.
ביקשתי שיפרישו לי על מעבר לרף העליון.

כיום, כל עוד משלם משכנתה יש מי שלא מסוגל(ת) לקבל אחזקת תיק ממוסה במקום להקטין משכנתה.
אבל כן מסכימ(ה) שקרן השתלמות תשאר לפנסיה.
 
דיון רלוונטי:
 
במקום העבודה שלי ( מספר עובדים בינוני )
אני בטוח שלא היו מאשרים ״קומבינות״
כלומר, אם לא הייתי מבקש להפריש על כל המשכורת ( מעל לתקרה ) הכסף היה נעלם
 
אני בטוח שלא היו מאשרים ״קומבינות״
כלומר, אם לא הייתי מבקש להפריש על כל המשכורת ( מעל לתקרה ) הכסף היה נעלם
זה ממש לא קומבינות.
זה משהו מאוד נפוץ, ואפילו הייתי אומר שזה הסטנדרט ברוב החברות שמפרישות מעל התקרה
 
אני כמעט בטוח שזאת לא אפשרות.
תבדוק.
ברוב המוחלט של החברות שמפרישות מעל התקרה זאת אפשרות קיימת (וכמובן האפשרות העדיפה כלכלית).

בכל מקרה ככה אל תוותר על הכסף הזה. אם המעסיק מוכן להפריש אותו ישר לעו"ש זה עדיף, אבל גם אם הוא מתעקש להפריש לקרן זה עדיין עדיף על לוותר על הכסף.
 
מאיפה הבאת את הבדיחה הזו?
דמי ניהול מוגדרים לקופה.
תקרא שוב את מה שכתבתי - כתבתי במפורש מול האלטרנטיבה של תיק ממוסה.
 
במקום העבודה שלי ( מספר עובדים בינוני )
אני בטוח שלא היו מאשרים ״קומבינות״
כלומר, אם לא הייתי מבקש להפריש על כל המשכורת ( מעל לתקרה ) הכסף היה נעלם
זו לא קומבינה.
אבל ייתכן שגם למעסיקים יש כשלים פסיכולוגים או נהלים פנימיים שיקלו לשלם שכר X בתוספת קה"ש מעל התקרה במקום שכר Y וקה"ש עד התקרה למרות שעלות המעביד שווה בשני המקרים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ת ביטוח רכב - כיצד מחשבים עליית הפרמיה בהפעלת הפוליסה? והאם כדאי (כלכלית) להתעקש תמיד על ה.עצמית גבוה? צרכנות פיננסית 0
דו דו הפרשת המעסיק לקיצבה בדו״ח השנתי מיסים 3
ש הגדלת הפרשת חלק עובד לקרן השתלמות מעבר ל-2.5% פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
S אי הפרשת מס הכנסה על ידי המעסיק מיסים 4
י האם זה אפשרי להגדיל הפרשת מעסיק לקרן השתלמות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
H שינוי אחוז הפרשת מעסיק לתגמולים - האם מקובל (ורלוונטי)? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
מ הפרשת פנסיה של עובד שהגיע לגיל הפנסיה צרכנות פיננסית 1
G הפרשת עובד לפנסיה - כמה להפריש? צרכנות פיננסית 29
flower ביצוע רק הפרשת מעביד בפנסיה שוק ההון 20
G הגדלת הפרשות פנסיוניות - כיצד זה משפיע על הפרשת 18.3% בגמל? שוק ההון 5
J קרן השתלמות לשכיר ועצמאי - ללא הפרשת מעביד צרכנות פיננסית 7
מ השקעה, קרן כספית ועו"ש שוק ההון 2
R קרן השתלמות IRA בדמי ניהול של 0.5, האם כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
A קנית קרן מחקה ל S&P500 ו-Russel2000 שוק ההון 4
N האם להוציא קרן השתלמות אחרי 6 שנים? שוק ההון 39
T החלת ותק קרן השתלמות בין גופי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
B ניכוי מס קרן כספית מיסים 5
C קנית קרן כספית - למה מסווגת כפעולה מחוץ לבורסה? שוק ההון 2
R חשיפה לסל מדדי מניות עולמיים עם קרן מובטחת - האם כדאי? שוק ההון 32
R איך מאזנים קרן השתלמות IRA כשאין הפקדות? שוק ההון 6
ב דו"ח מס שנתי - קרן השתלמות ובטוח לאומי מיסים 0
ל האם למשוך קרן השתלמות לטובת סילוק הלוואה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
I אופציה CALL על קרן סל של בלקרוק שוק ההון 1
H טריק? העברת כל הפנסיה לקופ"ג, ואז פתיחת קרן פנסיה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N סגירת חובות באמצעות קרן חירום מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
M האם יש קרן סל שקלית עוקבת RUSSELL 2000? שוק ההון 9
Y קרן השתלמות הטבת פטור ממס רווח הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ב קרן פנסיה משלימה כאלטרנטיבה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D שאלה בטיוב תיק - האם שווה למכור קרן כדי לקנות קרן אחרת? שוק ההון 5
עידו ג קרן השתלמות טווח קצר או בינוני - ארוך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
L האם יש קרן סל מחקה מדד עולמי שנסחרת ביורו? שוק ההון 1
קפיטליסט_מרושע עמלת קניית קרן כספית צרכנות פיננסית 5
ש קרן השתלמות לעצמאי/ת כדאית אל מול הפרשה לחשבון פרטי ממוסה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
S עודפי עו"ש לטווח קצר - הכדאי ביותר הנוכחי? One Zero/קרן כספית ואיזה? שוק ההון 6
עידו ג פתיחת קרן פנסיה/גמל - דגשים והמלצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
E האם קרן אירית של בלקרוק משלמת מס רווחי הון מקוזז אינפלציה או מקוזז הפרשי שערי מט"ח? שוק ההון 3
A שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
N קרן כספיתת בgoogle finance פוסטים מאיכות נמוכה 1
B שאלה לגבי קרן כספית שוק ההון 6
L באיזה קרן השתלמות לבחור? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
צ קרן השתלמות לעצמאי - מעל תקרת הפקדה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A קרן פנסיה לא פעילה - איך להתנהל כעת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ג קרן שמשווקת כאירית נגד CSPX, וההבדלים בין המדד לשווי הקרן שוק ההון 3
מ קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ד קרן מחקה ביטקוין בשקלים השקעות אלטרנטיביות 5
ד קרן מחקה ביטקוין בשקלים פוסטים מאיכות נמוכה 1
ש קרן ישראלית על מדדי חול : חוזה עתידי או Swap שוק ההון 0
H קרן מור 70-30 לבעלי אזרחות אמריקאית מיסים 1
ה מכירת קרן סל פוסטים מאיכות נמוכה 7
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1

נושאים דומים

Back
למעלה