• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

האם להתעקש על הפרשת קרן השתלמות מעבר לתקרה?

Eli D

משתמש רשום
הצטרף ב
9/11/21
הודעות
13
דירוג
1
היי,

ככל הנראה יש לי אפשרות לקבל (במידה ואתעקש על כך) הפרשה לקרן השתלמות מעבר לתקרה. אני מודע לכך על ההפרש אצטרך לשלם מס ואני תוהה כמה זה באמת משתלם?
אני גם אזרח אמריקאי, איך זה משפיע על העניין?

תודה לעונים!
 
לא עדיף לך לבקש שישלמו לך את ההפרש שמעל התקרה בתור משכורת רגילה ותשקיע בתיק הממוסה פשוט?
אחת ולתמיד, חייב להבין את זה:

נגיד מישהו מרוויח 20 אלף.
א. אם הוא מבקש מראש שיפרישו לו לקה"ש רק עד התקרה, אז יפרישו לו רק עד 16 לקרן השתלמות. ושאר ההפרשה על עוד 4 הלכה לאיבוד. נכון?
ב. אם הוא מבקש שיפרישו לו על הכל, אז יפרישו לו על כל ה-20 להשתלמות, והוא ישלם מסים וכו' על 20 + העוד 7.5% שהמעסיק מפריש מעל התקרה (כלומר על 20k + 7.5%*4000). נכון?
ג. נניח שאחרי חודש שעשה את סעיף ב, הוא מבקש להפריש רק עד התקרה, ואז את שאר ה-10% (מעסיק + עובד) לקבל בשכר. הרי על ה-10% עבור ה-4k מעל התקרה הוא כבר משלם מסים, אז למעשה הוא יקבל את כל התוספת הזו (10%*4) למשכורת נטו? או שיש פה עוד משהו שאני מפספס?

תודה
 
לקרן השתלמות יש תקרת שכר להטבות מס כ- 15,712 ₪.

במידה ומפקידים לעובד לקרן השתלמות מעל שכר זה, מעסיקו יזקוף את פער ההפקדה לטובת מס הכנסה,

ביטוח לאומי ומס בריאות (רק על חלק המעסיק כ- 7.5% מעל תקרת השכר להשתלמות).

בנוסף, בעת משיכת קרן השתלמות,על החלק שמעל לתקרת השכר ייגבה מס רווחי הון בגובה 25% מהרווח הריאלי.

לא נראה שיש יתרון לעשות דבר כזה.
 
לא נראה שיש יתרון לעשות דבר כזה.
אולי הפרשה מעל התקרה על מנת להגיע לצבירה גבוהה שתאפשר מעבר ל IRA כמה שיותר מהר, יכולה להיות יתרון.
או שגם אז כדאי פשוט לבקש את התוספת לשכר ולהשקיע עצמאית?
 
אולי הפרשה מעל התקרה על מנת להגיע לצבירה גבוהה שתאפשר מעבר ל IRA כמה שיותר מהר, יכולה להיות יתרון.
או שגם אז כדאי פשוט לבקש את התוספת לשכר ולהשקיע עצמאית?
אתה תשלם דמי ניהול יותר גבוהים על החלק שמעל התקרה(לעומת השקעה בתיק הממוסה)
 
אתה תשלם דמי ניהול יותר גבוהים על החלק שמעל התקרה(לעומת השקעה בתיק הממוסה)
אבל אם אפקיד יותר כל חודש אגיע יותר מהר ל IRA ואז דמי הניהול ירדו משמעותית.
התכנון הוא להגיע למינימום הנדרש ל IRA ואז להפסיק הפקדה מעל התקרה.
בנוסף תוספת דמי הניהול לא כלכך משמעותית (0.35 בקה״ש מנוהלת, מול 0.2 עלות הקרן העולמית של iShares בתיק הממוסה).
 
לקרן השתלמות יש תקרת שכר להטבות מס כ- 15,712 ₪.

במידה ומפקידים לעובד לקרן השתלמות מעל שכר זה, מעסיקו יזקוף את פער ההפקדה לטובת מס הכנסה,

ביטוח לאומי ומס בריאות (רק על חלק המעסיק כ- 7.5% מעל תקרת השכר להשתלמות).

בנוסף, בעת משיכת קרן השתלמות,על החלק שמעל לתקרת השכר ייגבה מס רווחי הון בגובה 25% מהרווח הריאלי.

לא נראה שיש יתרון לעשות דבר כזה.
תודה! לא הכרתי את זה שעל החלק שמעל התקרה אשלם מס רווחי הון + דמי ניהול יותר יקרים
 
תודה! לא הכרתי את זה שעל החלק שמעל התקרה אשלם מס רווחי הון + דמי ניהול יותר יקרים
מצד שני על כל הרווחים שנוצרים מפעולות בתוך הקרן לא תשלם מס עד לפדיון, בניגוד לתיק ממוסה בו כל מכירה ברווח גוררת חיוב במס.
 
מצד שני על כל הרווחים שנוצרים מפעולות בתוך הקרן לא תשלם מס עד לפדיון, בניגוד לתיק ממוסה בו כל מכירה ברווח גוררת חיוב במס.

תודה נקודה חשובה, זה עלול לצאת משמעותי מאוד, לא?
זה נכון גם ל-IRA?

אני יחסית צעיר ויש לי עוד שנים רבות של עבודה..
 
תודה נקודה חשובה, זה עלול לצאת משמעותי מאוד, לא?
זה נכון גם ל-IRA?

אני יחסית צעיר ויש לי עוד שנים רבות של עבודה..
זה משמעותי אם תממש הרבה רווחים במהלך השנים בתוך הקרן וכמובן זה נכון גם לIRA וגם למעבר מסלולים בקרנות מנוהלות.
לדעתי, למי שמתכוון להחזיק בקרן עשרות שנים אין שום דרך לדעת מראש דבר כזה. הכל ישתנה בפרק הזמן הזה - העדפות וצרכים, מכשירי השקעה, אלטרנטיבות ההשקעה והחוקים הרלוונטיים.
בתיאוריה נשמע מאד פשוט לקנות ולשכוח ל-40 שנה. במציאות, מיעוט קטן עושה זאת.
 
אגב, יתרון נוסף להפקדה בקה"ש ולא בתיק מנוהל הוא האפשרות ליצור בקה"ש שכבות לצורך מס באופן מלאכותי, על ידי פדיון קודם של הרכיב הפטור ולאחר מכן של הרכיב החייב. למען ההגינות, יש גם חסרונות מס בקה"ש לעומת תיק מנוהל.
 
לא נראה שיש יתרון לעשות דבר כזה.

אתה תשלם דמי ניהול יותר גבוהים על החלק שמעל התקרה(לעומת השקעה בתיק הממוסה)
מאיפה הבאת את הבדיחה הזו?
דמי ניהול מוגדרים לקופה.

אני אחד שמשתכר מעל המקסימום הפרשה.
ביקשתי שיפרישו לי על מעבר לרף העליון.

כיום, כל עוד משלם משכנתה יש מי שלא מסוגל(ת) לקבל אחזקת תיק ממוסה במקום להקטין משכנתה.
אבל כן מסכימ(ה) שקרן השתלמות תשאר לפנסיה.
 
דיון רלוונטי:
 
במקום העבודה שלי ( מספר עובדים בינוני )
אני בטוח שלא היו מאשרים ״קומבינות״
כלומר, אם לא הייתי מבקש להפריש על כל המשכורת ( מעל לתקרה ) הכסף היה נעלם
 
אני בטוח שלא היו מאשרים ״קומבינות״
כלומר, אם לא הייתי מבקש להפריש על כל המשכורת ( מעל לתקרה ) הכסף היה נעלם
זה ממש לא קומבינות.
זה משהו מאוד נפוץ, ואפילו הייתי אומר שזה הסטנדרט ברוב החברות שמפרישות מעל התקרה
 
אני כמעט בטוח שזאת לא אפשרות.
תבדוק.
ברוב המוחלט של החברות שמפרישות מעל התקרה זאת אפשרות קיימת (וכמובן האפשרות העדיפה כלכלית).

בכל מקרה ככה אל תוותר על הכסף הזה. אם המעסיק מוכן להפריש אותו ישר לעו"ש זה עדיף, אבל גם אם הוא מתעקש להפריש לקרן זה עדיין עדיף על לוותר על הכסף.
 
במקום העבודה שלי ( מספר עובדים בינוני )
אני בטוח שלא היו מאשרים ״קומבינות״
כלומר, אם לא הייתי מבקש להפריש על כל המשכורת ( מעל לתקרה ) הכסף היה נעלם
זו לא קומבינה.
אבל ייתכן שגם למעסיקים יש כשלים פסיכולוגים או נהלים פנימיים שיקלו לשלם שכר X בתוספת קה"ש מעל התקרה במקום שכר Y וקה"ש עד התקרה למרות שעלות המעביד שווה בשני המקרים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ת ביטוח רכב - כיצד מחשבים עליית הפרמיה בהפעלת הפוליסה? והאם כדאי (כלכלית) להתעקש תמיד על ה.עצמית גבוה? צרכנות פיננסית 0
י האם זה אפשרי להגדיל הפרשת מעסיק לקרן השתלמות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
H שינוי אחוז הפרשת מעסיק לתגמולים - האם מקובל (ורלוונטי)? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
מ הפרשת פנסיה של עובד שהגיע לגיל הפנסיה צרכנות פיננסית 1
G הפרשת עובד לפנסיה - כמה להפריש? צרכנות פיננסית 29
flower ביצוע רק הפרשת מעביד בפנסיה שוק ההון 20
G הגדלת הפרשות פנסיוניות - כיצד זה משפיע על הפרשת 18.3% בגמל? שוק ההון 5
J קרן השתלמות לשכיר ועצמאי - ללא הפרשת מעביד צרכנות פיננסית 7
ב מה הפרמטרים לבחירת קרן כספית שוק ההון 2
B רכישה קרן אירית רחבה ב-IB לעומת רכישת אותה קרן בארץ: יש הבדל במדד היחוס? מיסים 5
מ איזו קרן פנסיה מחקת סנופי בחרתם ולמה? (יש גם סיכום של תמונת המצב היום) פוסטים מאיכות נמוכה 4
R פקדון או קרן כספית? שוק ההון 4
ד מדד תשומות הבניה vs קרן כספית נדל"ן 4
deussex וותק קרן פנסיה משלימה - בעקבות העברת ביטוח מנהלים לקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
כ קרן כספית בארה"ב? שוק ההון 6
D קרן פנסיה מחקה מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y בחירת קרן פנסיה ו"אנומליה" פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Roi פיקדון פלוס דולרי עם הבטחת קרן בהתאם לשינוי מדד מניות הזהב GLD UP שוק ההון 8
S קרן כספית - הגבלת יחידות בקנייה שוק ההון 10
M התייעצות לגבי קרן סל נאסדק של אינבסקו שוק ההון 5
S קרן השתלמות המשקיעה במדדים ומגודרת מט"ח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
U קרן פנסיה לא פעילה מצד מעביד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
L בחירת קרן כספית שוק ההון 9
ה מסים אמריקאים וישראלים - קרן כספית ו-PFIC מיסים 5
F קרן כספית שקלית מול קרן כספית שוק ההון 2
R האם קרן כספית ומנייה עובדות אותו הדבר? שוק ההון 4
ישראלי מצוי קרן מחכה עם דמי ניהול נמוכים שמתמחה בטכנולוגיה כלל עולמית צרכנות פיננסית 1
E קרן פנסיה מול גמל IRA - הבדל תשואות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
R קרן השתלמות מחקה מדד עבור אזרח אמריקאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
י קרן מחקה (או קרן סל) עולמי וסנופי שוק ההון 6
O שאלה לגבי הרכב נכסי קרן כספית שוק ההון 6
M קרן כספית עדיין נחשבת כנזילה העדיפה ביותר? שוק ההון 11
ב קרן שיקלית VS קרן דולרית שוק ההון 34
Y האם לסגור הלוואה על קרן השתלמות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
א קרן כספית ביצוע חלקי, מה אני מפספס ? שוק ההון 10
ה קרן אירית על הנאסדק פוסטים מאיכות נמוכה 3
D קניה בדולרים של קרן שקניתי בעבר בשקל שוק ההון 0
א האם כדאי למשוך קרן השתלמות נזילה ולהעביר לפק"מ פוסטים מאיכות נמוכה 6
D קרן כספית החל מ 250,000 שוק ההון 1
ר קרן כספית דולרית - איפה ניתן לראות את התשואה? שוק ההון 0
T התייעצות לגבי קרן מנוהלת שוק ההון 7
ש קרן אגח ממשלתי גרמני/אירופי צמוד קצר פוסטים מאיכות נמוכה 3
ס תשקיף קרן נאמנות שוק ההון 0
M קרן השתלמות וחיסכון עצמאי לקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ס קרן מחקה אג"ח ארה"ב-מנוטרלת מטח שוק ההון 0
N מה קובע את המחיר של קרן סל ישראלית הצמודה למדד אמריקאי/עולמי? שוק ההון 13
H עזרה במציאת קרן השתלמות פאסיבית מדדי חו"ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M קרן השתלמות ישנה שנפתחה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
AbuNafha השלמת הכנסה מביטוח לאומי לאחר פרישה לפנסיה, והורשת קרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 39
C עמלת צד ג קרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2

נושאים דומים

Back
למעלה