האם להעביר כסף מקרן פנסיה לקופת גמל?

מאיר_

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/12/18
הודעות
320
דירוג
227
הכתבה די מסכמת את העניין.
אני לא מבין לגמרי את ההבטים המיסויים של ההעברה וההשלכות על הפנסיה, אז אני בינתיים לא מבצע את זה.
אם תקבל תובנות בנושא תחזור לשתף.
דמי הניהול מצבירה בקרנות ברירת מחדל הם די נמוכים, אז צריך לראות כמה תרוויח מזה.
 

Tsachi01

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
196
דירוג
289
אני את האמת לא מצליח להבין את ההבדל בין קרן פנסיה לקופת גמל. עשיתי גוגל ועדיין לא הצלחתי להבין. אשמח אם מישהו כאן יוכל להפנות אותי לכתבה טובה שמסבירה לאדם הפשוט.
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
483
דירוג
208
מעניין,
על פניו נראה שמי שמתחת לגיל 40 ולא משלם קצבת שאירים מפספס פה הזדמנות מעולה.

אולי מישהו יכול לשפוך אור על הנושא.. @FIYaacov @roneng @אורי ג.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,515
דירוג
14,201
על פניו נראה שמי שמתחת לגיל 40 ולא משלם קצבת שאירים מפספס פה הזדמנות מעולה.
האמת עד שהלמן פתחו את הפנסיה מחקה סנופי בחשיפה של 100%, זה בדיוק מה שעשיתי (וביטוח חיים בשוק הפרטי, וביטוח אכע דרך המעסיק).
אבל עכשיו שנראה שקרנות הפנסיה בכיוון של מחקה מדד, זה משנה את התמונה.
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
483
דירוג
208
האמת עד שהלמן פתחו את הפנסיה מחקה סנופי בחשיפה של 100%, זה בדיוק מה שעשיתי (וביטוח חיים בשוק הפרטי, וביטוח אכע דרך המעסיק).
אבל עכשיו שנראה שקרנות הפנסיה בכיוון של מחקה מדד, זה משנה את התמונה.

אני ממש לא מזמן הצטרפתי למסלול מחקה מדד שלהם,
השאלה אם לא כדאי לשלב בקופת גמל שאפשר לנהל עצמאית (IRA)...

עד היום הסיבה היחידה שלא פתחתי קופת גמל זה אובדן אכ"א, יש עוד סיבות לא לשלב את שני המסלולים הנ"ל?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,515
דירוג
14,201
עד היום הסיבה היחידה שלא פתחתי קופת גמל זה אובדן אכ"א, יש עוד סיבות לא לשלב את שני המסלולים הנ"ל?
אם יש לך מעל תקרת ההפקדה לפנסיה, תשלב.
אם אין לך אני לא רואה איך התשואה בקופת גמל עוברת את זו של הפנסיה כשיש להם מיועדות מעל ה100% חשיפה למדד.
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
483
דירוג
208
אם יש לך מעל תקרת ההפקדה לפנסיה, תשלב.
אם אין לך אני לא רואה איך התשואה בקופת גמל עוברת את זו של הפנסיה כשיש להם מיועדות מעל ה100% חשיפה למדד.

כרגע אני לא בתקרה (למרות שיש לי אופציה להגדיל את ההפקדות, כדאי לחשוב על זה?)

המחשבה שלי הייתה פשוט אולי תיק IRA יצליח להשיג תשואה יותר יפה, למרות שהלמן אלדובי בנתיים עושים עבודה יפה.


אגב,
אם למשל יש לי כבר קופת גמל עם כסף שם (לא מפקיד אליה כבר תקופה)
וגם קרן פנסיה, יש לי איך להעביר אחת מהן לשניה? או שעדיף אולי לא לגעת?
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
483
דירוג
208
אכ"ע.
המעסיק אמור לעשות לך (על חשבון ההפקדה).

כמובן,
אובדן כושר אבודה D:

יש לי אכ"ע דרך הקרן פנסיה, קופת גמל כרגע אין ברשותי, מה שרשמתי בתגובה למעלה זה
מקרה שנתקלתי בו אצל חברה שלי.
 

Minimi

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/12/16
הודעות
515
דירוג
510
אולי השאלה\השוואה המעניינת יותר צריכה קופת גמל להיות מול ביטוח המנהלים?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,515
דירוג
14,201
למרות שיש לי אופציה להגדיל את ההפקדות, כדאי לחשוב על זה?
אנחנו משלימים לאשתי עד התקרה בהפקדות עצמאיות. בסימולציה שלי הבנתי שהמסלול הזה הולך לתת תשואה מעל כל תיק השקעות דומה (כלומר 100% מנייתי), בזכות האגח המיועדות.
כמובן שלשיקולך, ותזכור שזה גם נועל לך כספים עד גיל 60 לפחות. אצלנו יש לנו חיסכון מעבר אז פחות מטריד אותנו שיהיה נעול ויעשה את תשואת המדד + מיועדות.

המחשבה שלי הייתה פשוט אולי תיק IRA יצליח להשיג תשואה יותר יפה, למרות שהלמן אלדובי בנתיים עושים עבודה יפה.
תוחלת התשואה שלך תהיה זהה, אם תסטה מתיק השוק סטיית התקן שלך תגדל ואולי תצליח להיות בצד שמעל תשואת השוק.
בכל מקרה, בהנחה ואתה רק מתכוון לקנות את תיק השוק בIRA אז לפנסיה יתרון מכריע בזה שהטא מקבל תשואת מיועדות מעל תשואת השוק.

יש לי איך להעביר אחת מהן לשניה?
ניתן לנייד מאחד לשני. תצטרך להכין סימולציה ולבדוק אם זה שווה לך.
אני למשל לא ניידתי, כדי לשמר דמי ניהול ממוכים בקופת הגמל, וכדי שאם המסלול ההוא יפסק מאיזושהי סיבה, יהיה לי לאיפה לנייד בחזרה.
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
483
דירוג
208
אנחנו משלימים לאשתי עד התקרה בהפקדות עצמאיות. בסימולציה שלי הבנתי שהמסלול הזה הולך לתת תשואה מעל כל תיק השקעות דומה (כלומר 100% מנייתי), בזכות האגח המיועדות.
כמובן שלשיקולך, ותזכור שזה גם נועל לך כספים עד גיל 60 לפחות. אצלנו יש לנו חיסכון מעבר אז פחות מטריד אותנו שיהיה נעול ויעשה את תשואת המדד + מיועדות.


תוחלת התשואה שלך תהיה זהה, אם תסטה מתיק השוק סטיית התקן שלך תגדל ואולי תצליח להיות בצד שמעל תשואת השוק.
בכל מקרה, בהנחה ואתה רק מתכוון לקנות את תיק השוק בIRA אז לפנסיה יתרון מכריע בזה שהטא מקבל תשואת מיועדות מעל תשואת השוק.


ניתן לנייד מאחד לשני. תצטרך להכין סימולציה ולבדוק אם זה שווה לך.
אני למשל לא ניידתי, כדי לשמר דמי ניהול ממוכים בקופת הגמל, וכדי שאם המסלול ההוא יפסק מאיזושהי סיבה, יהיה לי לאיפה לנייד בחזרה.

גם בקרן פנסיה וגם קופת גמל נעולים עד גיל 60 לא?
יש לי חיסכון מעבר, חוץ מזה מחזיק בתיק השקעות עצמאי בIB ובקרן השתלמות IRA.

איזה עוד סיבה יש לעבור לקופת גמל חוץ מזה שתוכל לנהל אותה אישית? לא רואה יתרון על קרן פנסיה מחקה מדד כמו של הלמן.

הדמי ניהול אצלה לא נמוכים (1% מצבירה), וכרגע לא מופקד לשם כלום זה פשוט שם, השאלה אם רצוי להחזיר אותה לחיים או
להשאיר אותה כמו שהיא (50K ש"ח בערך).
בנוסף היא מחזיקה קרן פנסיה עם 20K ש"ח בקושי - שזה יותר קריטי לדעתי.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,515
דירוג
14,201
גם בקרן פנסיה וגם קופת גמל נעולים עד גיל 60 לא?
נכון.

איזה עוד סיבה יש לעבור לקופת גמל חוץ מזה שתוכל לנהל אותה אישית? לא רואה יתרון על קרן פנסיה מחקה מדד כמו של הלמן.
בהתחשב בזה שיש לך תיק עצמאי, תוכל לפזר מעבר לsp500 בתיק העצמאי או בקרן השתלמות, ולכן נכון לעכשיו הרבה מהיתרון של השליטה בקופת גמל נעלמה (שוב למי שיש הפקדות מעל תקרת המקיפה, זה פתרון מעולה).

הדמי ניהול אצלה לא נמוכים (1% מצבירה)
אתה יכול להתמקח או לנייד לקופת גמל אחרת.
וכרגע לא מופקד לשם כלום זה פשוט שם, השאלה אם רצוי להחזיר אותה לחיים או
להשאיר אותה כמו שהיא (50K ש"ח בערך).
זה שיש לך כבר קופה זה לא שיקול. אם שווה להחזיק את הכספים שם, אז למשיך להחזיק. לא משתלם, עדיף לנייד לדעתי, אם אפשר.

בנוסף היא מחזיקה קרן פנסיה עם 20K ש"ח בקושי - שזה יותר קריטי לדעתי
מי מחזיקה?
ולא הבנתי את הטיעון.
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
483
דירוג
208
נכון.


בהתחשב בזה שיש לך תיק עצמאי, תוכל לפזר מעבר לsp500 בתיק העצמאי או בקרן השתלמות, ולכן נכון לעכשיו הרבה מהיתרון של השליטה בקופת גמל נעלמה (שוב למי שיש הפקדות מעל תקרת המקיפה, זה פתרון מעולה).


אתה יכול להתמקח או לנייד לקופת גמל אחרת.

זה שיש לך כבר קופה זה לא שיקול. אם שווה להחזיק את הכספים שם, אז למשיך להחזיק. לא משתלם, עדיף לנייד לדעתי, אם אפשר.


מי מחזיקה?
ולא הבנתי את הטיעון.

אוקיי נעשה סדר,

כרגע המצב הוא שאני במסלול מחקה סנופי של הלמן, מאזן דרך התיק השקעות בIB ובקרה"ש, הכל מצויין ההקצאת נכסים הולכת כמו שתוכנן.
(מתייחס להכל כתיק אחד)



מפה נעבור לסוגייה שלא מדברת אליי אלא לבת זוג שלי, סוגיית קופת הגמל וקרן הפנסיה.

יש לה כרגע קופת גמל שלא ידעה שקיימת עד לפני כמה ימים עם 50K ש"ח.

בנוסף יש לה קרן פנסיה עם 20K ש"ח.

חשבתי על להעביר את זה למקום אחד (קר"פ / קו"ג), במקום להחזיק פירורים בשניהם.
ואז לחפש ניוד כדי לשפר תנאים ולהתאים לה מסלול כמו שצריך.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,515
דירוג
14,201
יש לה כרגע קופת גמל שלא ידעה שקיימת עד לפני כמה ימים עם 50K ש"ח.
יכול להיות שזו קרן נזילה של פעם? הפקדות לפני 2006?
אם כן לא תוכל לאחד אותה עם קרן פנסיה, אבל כן תוכל לנייד למקום אחר ולהוזיל.
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
483
דירוג
208
יכול להיות שזו קרן נזילה של פעם? הפקדות לפני 2006?
אם כן לא תוכל לאחד אותה עם קרן פנסיה, אבל כן תוכל לנייד למקום אחר ולהוזיל.
טוב אחרי בדיקה מעמיקה עם פסגות הקופת גמל הזו פטורה ממס 100% גם אם אמשוך אותה היום (נפתחה מלפני 20 שנה בערך)

הציעו לי מפסגות להעביר לגמל להשקעה בדמי ניהול של 0.7 מצבירה.

אני מחפש משהו יותר אטרקטיבי, אולי קופת גמל IRA, אולי לפתוח חשבון פרטי בIB גם לה (היא לא מבינה בנושא אני אאלץ לדאוג לזה)
הבעיה שהסכום לא מספיק לIRA, איזה עוד אופציות מעניינות יכולות להיות חוץ ממחקה מדד בדמי ניהול הזויים?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,475
דירוג
11,312
הציעו לי מפסגות להעביר לגמל להשקעה בדמי ניהול של 0.7 מצבירה.
הציעו לך לנייד גמל הונית נזילה לקופגל"ה????
לא יאומן.

בכל מקרה, על גמל אתה יכול לקבל הצעות לא רעות בחברות אחרות. אין בעיה לנייד בין חברות.
אני מחפש משהו יותר אטרקטיבי, אולי קופת גמל IRA,
גם אופציה לא רעה.
איזה עוד אופציות מעניינות יכולות להיות חוץ ממחקה מדד בדמי ניהול הזויים?
יש גם אופציה של מחקה מדד בדמי ניהול סבירים.
אם לא בחברה שאתה נמצא בא כרגע אז בחברה אחרת
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
483
דירוג
208
הציעו לך לנייד גמל הונית נזילה לקופגל"ה????
לא יאומן.

בכל מקרה, על גמל אתה יכול לקבל הצעות לא רעות בחברות אחרות. אין בעיה לנייד בין חברות.

גם אופציה לא רעה.

יש גם אופציה של מחקה מדד בדמי ניהול סבירים.
אם לא בחברה שאתה נמצא בא כרגע אז בחברה אחרת

כן, בכל מקרה לא מנייד כלום אני מושך את כל ה50K ואז אחליט מה לעשות איתם, כל האופציות פתוחות.

הבעיה בIRA שאני לא מגיע למינימום שצריך ברוב הבתי השקעות (אולי חוץ מסלייס גמל שיציאת מצרים מתגמדת אל מול התהליך אצלם)

מחקה מדד לא עדיף לי כבר להעביר את הכסף הנזיל לקרן פנסיה שפתוחה גם ככה ולנייד למשל להלמן מחקה סנופי ?

כרגע האופציות שעומדות בפני הן:

למשוך את הכסף ולפתוח חשבון מסחר עצמאי בIB.

לנסות למצוא גוף שיהיה מוכן לפתוח IRA עם מינימום נמוך.

להפריש את הכסף לקרן פנסיה ולהעביר למחקה מדד.

לפתוח קופג"ל חדשה בבית השקעות אחר (שווה באמת לנעול את הכסף הזה עד גיל 60?)
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,475
דירוג
11,312
כן, בכל מקרה לא מנייד כלום אני מושך את כל ה50K ואז אחליט מה לעשות איתם, כל האופציות פתוחות.
למה למשוך?
ואם כבר משכת, למה להפקיד למוצר הנוראי שנקרא קופגל"ה במקום פשוט להוסיף את הכסף לחשבון ההשקעות הרגיל שלך?
מחקה מדד לא עדיף לי כבר להעביר את הכסף הנזיל לקרן פנסיה שפתוחה גם ככה ולנייד למשל להלמן מחקה סנופי ?
לא בטוח שאתה יכול.
וגם אם כן אתה תפסיד ב2 דרכים:
א. הכסף כבר לא יהיה נזיל.
ב. הכסף כבל לא יהיה הוני אלא קצבתי.
כרגע האופציות שעומדות בפני הן:
שכחת את האופציה של לנייד לקופת גמל מחקה מדד זולה.
לפתוח קופג"ל חדשה בבית השקעות אחר (שווה באמת לנעול את הכסף הזה עד גיל 60?)
זה לא רק לנעול אותו עד גיל 60 אלא לנעול אותו ככה שתוכל למשוך אותו רק כקצבה ורק אחרי גיל 60.
(בקופגל"ה אפשר למשוך את הכסף קודם, אבל אז תצטרך לשלם מס רווחי הון על הרווחים)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S הדרך המשתלמת ביותר להעביר כסף מבנק ישראלי ל-Robinhood? שוק ההון 13
ג להעביר כסף לבית ההשקעות או להעביר ניירות שוק ההון 7
N איך לצאת מיידית מפוזיצית קריפטו, בצורה שלא תפגע ביכולת העתידית להעביר את הכסף לבנק ישראלי? השקעות אלטרנטיביות 28
M להעביר קרן פנסיה לקופת גמל פוגע באובדן כושר עבודה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
cypriano de rore האם ניתן להעביר הלוואה בירושה בIB? שוק ההון 13
A כיצד הכי זול להעביר כספים מ Wells Fargo לישראל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
ק להעביר את התיק ממקסם לברוקר ישראלי/בנק ישראלי שוק ההון 5
מ האם להעביר את אבא שלי לתיקון 190 שוק ההון 4
R האם להעביר כספים מאפיק דולרי ? שוק ההון 5
S האם ניתן להעביר תיק מניות לבן משפחה. שוק ההון 1
נ קונה דירה מסרב להעביר חשבונות על שמו, נשארו על שם המוכר אוף טופיק 36
E רוצה להעביר 70 אלף שקל לקופות גמל להשקעה. כדאי בתקופה הזו ומה הדמי ניהול? שוק ההון 61
1 קופת גמל עם כ250K ש"ח - משיכה לחשבון הממוסה או להעביר לIRA? שוק ההון 2
ב יש ברוקר ישראלי שאפשר להעביר לו בהוראת קבע חודשית (מלאומי)? צרכנות פיננסית 3
מ האם שווה להעביר תיק מהבנק? שוק ההון 25
מ בנק לא מוכן להעביר ניירות ערך צרכנות פיננסית 8
ט ביטוח חיים - להעביר לפנסיה? או איך להוריד דמי ניהול צרכנות פיננסית 4
D חבר ילדות מעוניין להעביר לי 100,000 שח בכדי שהשקיעו לו אותן, האם מותר? שוק ההון 9
איש יקר האם משתלם להעביר את הכספים של קרן הפנסיה לקופת גמל? (ולהחזיק בשניהם) צרכנות פיננסית 4
Maureen האם זה עיתוי להעביר קרנות השתלמות לניהול עצמי? שוק ההון 1
M קה"ש בהראל עם 0.18 דמ"ש. שווה להעביר ל IRA? שוק ההון 9
ITS רוצה להעביר קרנה"ש IRA ע"ס 150K ממיטב - לאן אפשר וכדאי? שוק ההון 12
ד האם להעביר את תיק ההשקעות מהבנק במידה ואני חוסך לדירה ב3 שנים הקרובות ? שוק ההון 1
A מה הדרך הזולה ביותר להעביר דולרים לחשבון אמריקאי שוק ההון 1
H האם כדאי לחכות לירידות בשוק כדי להעביר תיק לברוקר אחר? שוק ההון 8
L כדי להעביר חיסכון לבנק אירופאי? צרכנות פיננסית 5
איש יקר קרן השתלמות – הפקדות מעל התקרה. להשאיר או להעביר לשכר החודשי? שוק ההון 33
Y שוקל להעביר את הכספים מקרן הפנסיה לקופת גמל IRA שוק ההון 51
מ אז להעביר את הקרן המחקה שלי לקרן סל? בעקבות הרפורמה שוק ההון 0
ת האם מותר לבחור להעביר הפסדי הון במקום לקזז? שוק ההון 10
ג שימוש בקוברסי או איך להעביר דולרים בשקלים בכמה שפחות נזק? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
F כספי ירושה - להעביר לתיקון 190 ? שוק ההון 5
ל חיסכון של כ-50 אלף ש''ח, מתלבט האם להעביר לקופת גמל להשקעה שוק ההון 14
F האם להעביר ביטוח מנהלים לקופת גמל בניהול אישי? שוק ההון 24
O דרך יעילה להעביר מט"ח לחו"ל לטובת רכישת ביטקוין השקעות אלטרנטיביות 10
K בנק לאומי מסרב להעביר כספים מחשבון העו"ש אוף טופיק 9
K בנק לאומי מסרב להעביר כספים מחשבון העו"ש. אוף טופיק 5
קורא הדוק יש פה מישהו שניסה והצליח להעביר ביטוח מנהלים עם מקדם קבוע מחברה לחברה ? צרכנות פיננסית 14
A מה הדרך הזולה ביותר להעביר סכום קטן של מט"ח לחו"ל? (280 איורו) צרכנות פיננסית 4
ע להעביר סכום השקעה מגוף אחד לאחר שוק ההון 97
י מחפש איך להעביר 6 שנים עד לפרישה מוקדמת יומני מסע אישיים 84
ג האם ניתן להעביר קרן פנסיה לקופת גמל מחקה מדד? וכדאי? צרכנות פיננסית 17
L האם כדאי להעביר ביטוח מנהלים עם דמי ניהול מופרזים לטובת קרן פנסיה? צרכנות פיננסית 43
shlomi171 להעביר או למכור? שוק ההון 3
מ קרן השתלמות האם להעביר צרכנות פיננסית 45
ל איך להעביר את החגים בצורה (סוג של) סולידית ולשמור על השפיות? אוף טופיק 18
ס לאן להעביר את קרן הפנסיה והביטוח הפנסיוני צרכנות פיננסית 1
נ כיצד להעביר כספים לחשבון ברוקרים בחול בצורה מיטבית? שוק ההון 11
ת העברת כסף לחשבון שלי בחול שוק ההון 0
קוף שמבין כסף נזיל בתיק ההשקעות. שוק ההון 19

נושאים דומים

למעלה