1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

האם כדאי לעבור לקרנות מחקות

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י -צביקה, ‏24/2/19.

  1. -צביקה

    -צביקה משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏5/7/15
    הודעות:
    8
    לייקים שהתקבלו:
    10
    כיום חלק גדול מהתיק שלי מורכב מקרנות סל עוקבות מדדים שונים בעולם.
    בעקבות הפוסט האחרון של הסולידית והפוסט מותק הקרנות התייקרו אני שוקל למכור חלק מההשקעה שלי ולקנות בתמורה קרנות מחקות מקבילות.
    דוגמה להמחשה:
    כיום אני מחזיק קרן סל שעוקבת אחר s&p 500 עם דמי ניהול + דמי ניהול משתנים + דמי נאמנות של בערך 0.6%
    אם אמכור את הני״ע ואקנה באותו הסכום קרן מחקה עם דמי ניהול כוללים של 0.02%, למרות עמלות המסחר והמס שאשלם,
    נראה שבטווח הארוך בהנחה של תשואה שנתית ממוצעת של 4% אין ספק שאשאר עם יותר כסף ביד.

    שני דברים מציקים לי:
    למה בעצם לשני מכשירים פיננסים דומים כל כך ישנה עלות שונה כל כך? האם בקרן הסל יש ערך שפספתי (מלבד היכולת לסחור בהן בכל שעה ולא רק פעם ביום)?
    הרי אחרת איזו סיבה יש לכל כך הרבה אנשים להחזיק בקרנות הסל ולא בקרן המחקה?
    הנקודה השניה: מה מבטיח לי שהקרן המחקה תישאר זולה לאורך זמן? תיאורטית בעוד שנה או שנתיים מנהל הקרן יכול להעלות את דמי הניהול פי עשר ואז כל העלויות שלי היו לשוא.

    אשמח לשמוע דעות/רעיונות בנושא
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/2/19
  2. חתול לילה

    חתול לילה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏8/3/15
    הודעות:
    1,313
    לייקים שהתקבלו:
    1,732
    שים לב שדמי ניהול משתנים יכולים לפעול גם לטובתך. השם הזה די גרוע.

    דמי הניהול לא יישארו כאלה.

    שאלה מצויינת. גם לי לא ברור.
    אני מתכוון להחליף את קרנות הסל שלי בקרנות מחקות, אפילו אם אפסיד זמנית מהמהלך הזה. החוצפה של מנהלי קרנות הסל פשוט מעצבנת אותי.

    כלום. בינתיים זה לא קרה בקרנות המחקות על המדדים הגדולים.
     
  3. Body Solid

    Body Solid משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏14/12/18
    הודעות:
    452
    לייקים שהתקבלו:
    323
    קרנות סל. אין יותר תעודות סל.
    למשקיע פסיבי שקונה ומחזיק לאורך זמן אין שום יתרון בקרנות סל. קרן מחקה תעשה לך את העבודה בצורה פשוטה יותר.
     
  4. -צביקה

    -צביקה משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏5/7/15
    הודעות:
    8
    לייקים שהתקבלו:
    10
    ערכתי, תודה
     
    Body Solid אוהב/ת את זה.
  5. Yoss

    Yoss משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏9/8/18
    הודעות:
    1,874
    לייקים שהתקבלו:
    1,814
    סביר שהיא אכן תעלה במידה מסויימת. אני הייתי עושה את החישוב אם ההחלפה משתלמת לא לפי העלויות של הקרן הזולה ביותר אלא להיפך - לפי ממוצע הקרנות היקרות יותר באותו ענף. אם ההחלפה עדיין משתלמת, אז הייתי קונה את הזולות, אבל אם היא לא משתלמת לפי דמי הניהול של היקרות אז לא בטוח שההחלפה תשאר כדאית בכלל.
    מה שכן, כסף חדש הייתי מפנה לקרן מחקה בכל מקרה, גם אם הכסף שכבר מושקע היה נשאר בקרנות הסל.
    ג.נ. משקיע בקרנות סל אמריקאיות, שזולות בהרבה עם נטיה להורדת מחירים ולא העלאה.
     
  6. גל.א

    גל.א משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    44
    לייקים שהתקבלו:
    16
    יותר סביר שהם יפעלו לטובת מנהל הקרן בסכומים משמעותיים לאורך זמן ולטובתך לעתים נדירות בלבד ובסכומים זניחים (בהנחה ומנהל הקרן אינו הדיוט גמור).
     
  7. חתול לילה

    חתול לילה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏8/3/15
    הודעות:
    1,313
    לייקים שהתקבלו:
    1,732
    בהחלט ייתכן שאתה צודק, נצטרך לחכות ולראות.
    כפי שאמרתי, במידת האפשר אעדיף קרן מחקה על קרן סל.
     
  8. -צביקה

    -צביקה משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏5/7/15
    הודעות:
    8
    לייקים שהתקבלו:
    10
    זהו? הסכמה מקיר לקיר?
    אין אחד שיכול לסנגר על קרנות הסל?
     
  9. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,563
    לייקים שהתקבלו:
    4,865
    ישראליות? אין מספיק נתונים
    התעודות עשקו את הצרכנים שנים, בדמות טעות עקיבה והוצאות "לא מחוייבות המציאות", אכילת דיבידנדים ועוד רעות חולות כמו שווק בחינם בגופים גדולים
    בכל מקרה, יקח קצת זמן עד שמי שמחליט מה לקנות בכספו ידע יותר על המוצר הזה
    אני לא אגיד לך תסתכל מה קורה בארה"ב, זה עולם אחר, לא ניתן להשוות בכלל
    כאן, הם לא מצליחים לאסוף פירורי יחידות שהם יצרו ובעצם פיצלו בעלות של יחידה למספר אנשים
    שתי שורות קוד היו פוטרות אותן מכל ה"כתם" הזה שכמעט כל משקיע מחזיק אצלו בחשבון עד זמן אינו ידוע בעתיד
     
    Body Solid אוהב/ת את זה.
  10. Karab

    Karab משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏8/5/19
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    2
    ובחו"ל?
    העדפה של ETF על פני index fund?
    מה אתם מעדיפים ומדוע?
     
  11. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,563
    לייקים שהתקבלו:
    4,865
    ללא אמריקאים אין אפשרות לקרנות נאמנות אמריקאיות
    קרנות סל על מדדים רחבים הן מוצר סופר נזיל, סופר זול ועם השווי שוק הכי קרוב לכלל נכסיהן
    לקרנות נאמנות יש מספר יתרונות של אוטומציה, אבל שוב, צריך להיות אמריקאי
     
  12. נעם בלה בלה

    נעם בלה בלה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    609
    לייקים שהתקבלו:
    425
    גם לאמריקאים אין אפשרות אלא אם הם גרים שם
     
    קפה שחור אוהב/ת את זה.
  13. Karab

    Karab משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏8/5/19
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    2
    ומה עם קרנות לא אמריקאיות?
     
  14. ofekiko2

    ofekiko2 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏13/11/18
    הודעות:
    34
    לייקים שהתקבלו:
    8
    חד משמעית ETF'S
     
  15. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,563
    לייקים שהתקבלו:
    4,865
    מה איתן?
     
  16. לעניות דעתי

    לעניות דעתי משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏5/12/16
    הודעות:
    211
    לייקים שהתקבלו:
    116
    +1
    נכנסתי עכשיו לבדוק לכמה הגיעו דמי הניהול בקרן שרכשתי בעבר על ת"א 125.
    אני עדיין רועד בכסא... ‏‏2.42!!! (+0.04 דמי נאמנות כמובן) אין גבול לחוצפה.. מזעזע..
    אני רק צריך לחשב נקודות זכות כדי לקזז את המס רווח הון שיהיה כשאמכור.
    עריכה: התבלבלתי בין הקרנות. בקרן שלי דמי הניהול הם 0, רק דמי נאמנות: 0.03 שזה יפה מאוד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/5/19
  17. חתול לילה

    חתול לילה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏8/3/15
    הודעות:
    1,313
    לייקים שהתקבלו:
    1,732
    אכן מזעזע, אבל זו קרן מנוהלת ולא קרן מחקה, כך שלא קשור לנושא הדיון (קרנות סל/ מחקות).
    תתנחם בזה שבחמש השנים האחרונות הם נתנו תוצאה טיפה יותר טובה מהמדד יחד עם דמי הניהול השערוריתיים.
    שלא אובן לא נכון - אני אישית הייתי מחליף את הקרן בהקדם האפשרי.
     
  18. לעניות דעתי

    לעניות דעתי משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏5/12/16
    הודעות:
    211
    לייקים שהתקבלו:
    116
    תודה רבה, בזכותך עליתי על הטעות שלי. כיון שידעתי שהקרן שלי היא מחקה, חיפשתי אותה שוב ומצאתי. דמי הניהול סבירים בהחלט.
     
    חתול לילה אוהב/ת את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
האם כדאי להחליף הלוואה בהלוואה? פינת המשקיעים ‏16/5/19
הקצאת נכסים + האם כדאי IRA? פינת המשקיעים ‏23/10/18
האם כדאי להשקיע פינת המשקיעים ‏3/7/18
האם כדאי להשקיע בתקופה הזו פינת המשקיעים ‏12/4/18
עבודה חדשה - האם כדאי לפתוח קרן השתלמות נוספת או להשאר עם הקיימת? פינת המשקיעים ‏4/4/18
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.