• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

האם זה זמן טוב להתחיל ליצור שכבות מלאכותיות, ואם כן אז איך לעשות את זה?

אוגי

משתמש רשום
הצטרף ב
9/8/21
הודעות
20
דירוג
4
אהלן,
הנחות מוצא - סוחר דרך בית השקעות ישראלי משיקולי נוחות ומשיקולי אזרחות אמריקאית של ב"ז, ולכן לא משתמש ב-IB ולא יכול להעזר באופציה הנוחה של מכירה בשכבות דרכם. קונה את השילוש של בלאקרוק, סנופי+EM+אירופה (וגם מעט ת"א 125).

הכנתי את עצמי כשפתחתי את התיק לכך שכאשר יהיו שינויים משמעותיים במחיר הקניה אני אקנה נייר אחר בשביל ליצור שכבות בצורה מלאכותית, כך שאוכל למכור בסדר המיטבי בהיבטי מס.
אני יודע שיש גם דרך להעביר ניירות בין תיקים שונים בשביל "לקלף" את הניירות עד השכבה שאותה רוצים למכור, אבל אני חושב שזה יותר מורכב וגם לא יודע איך רשות המיסים תסתכל על זה (קראתי פה המלצה תיאורטית על זה, לא ראיתי הרבה מידע על כך שזה נעשה בפועל ועובר חלק).

לכן חשבתי שאולי זה זמן טוב לקנות נייר אחר, ובעניין הזה 2 שאלות:
1. האם זה זמן מתאים לעשות את החלוקה הזו? לא בהיבט "תזמון השוק", אני מתכוון לשאול האם הפרש של 10%-15% בין הניירות משמעותי מספיק בשביל להצדיק חלוקה לשכבות, או שזה צריך להיות אחוז גדול יותר?
2. בהנחה שזה זמן טוב לקנות נייר אחר, האם עדיף לקנות מקבילות ישראליות של הניירות האלה, או שעדיף לקנות פשוט ACWI בהתחשב בכך שדמי הניהול ירדו ל-0.2, וההפרש כבר לא כל כך משמעותי מהניירות האינדיבידואליים?

תודה מראש למשיבים
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,668
דירוג
1,558
1. האם זה זמן מתאים לעשות את החלוקה הזו? לא בהיבט "תזמון השוק", אני מתכוון לשאול האם הפרש של 10%-15% בין הניירות משמעותי מספיק בשביל להצדיק חלוקה לשכבות, או שזה צריך להיות אחוז גדול יותר?
זה מאוד תלוי בנתונים שלך, עוד כמה זמן אתה מתכנן לפרוש וכמה תצטרך למכור כל חודש בשביל לממן פרישה
אם יש עוד הרבה זמן, אז דעתי האישית לא צריך יותר מבערך 5 שכבות (בגלל הכאב ראש לא בגלל היבט כלכלי)
אז תעריך לפי התקופה ומהממוצע ויוצא נגיד שעל פני 10-15 שנים זה בערך כל עליה של 20 אחוז אפשר לייצר עוד שכבה

כמובן שאם אתה עתיד למכור סכום נמוך של נירות בשנה בפרישה (כי ההוצאות קטנות, כי יש דירה בבעלות, כי יש הכנסה נוספות מעוד מקום וכו...)
יכול להיות שלא תצרך כלל את המכירה בשכבות כי נקודות זיכוי מס יספיקו או שתוכל לנצל את קרה"ש שלך לדוגמא עד גיל 60
ומגיל 60 לשלם מס רווחי הון מופחת


האם עדיף לקנות מקבילות ישראליות של הניירות האלה
יש הרבה סיבות למה לא לקנות מקבילות ישראליות - אם הגעת למסקנה שהעדפת לא לקנות אז, מה השתנה?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,354
דירוג
10,149
אתה צריך ליצור שכבות כשהשוק עולה משמעותית מהקנייה הקודמת שלך, לא כשהוא יורד
למה זה משנה? בכל מקרה עדיף למכור את השכבה שצברה הכי פחות מס.

בלי קשר, לדעתי זו התעסקות מיותרת ועדיף תיק פשוט.
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,593
דירוג
4,059
למה זה משנה? בכל מקרה עדיף למכור את השכבה שצברה הכי פחות מס.

בלי קשר, לדעתי זו התעסקות מיותרת ועדיף תיק פשוט.
עקרונית זה לא משנה,לרוב עדיף למכור קודם את הניירות שנקנו במחיר הכי גבוה(וצברו הכי פחות חבות מס).
אבל בגלל השיטה הישראלית ו"התעסקות מיותרת" במקרה שהמחיר ירד יש פחות טעם במהלך(למרות שהוא עדיין נותן יותר שליטה) כי גם ככה הניירות היותר יקרים ימכרו קודם לפי FIFO ללא צורך ביצירת שכבה חדשה.
 

יעקב1111

משתמש ותיק
הצטרף ב
23/11/17
הודעות
313
דירוג
178
למה זה משנה? בכל מקרה עדיף למכור את השכבה שצברה הכי פחות מס.

בלי קשר, לדעתי זו התעסקות מיותרת ועדיף תיק פשוט.
כי גם ככה הניירות היותר יקרים ימכרו קודם לפי FIFO ללא צורך ביצירת שכבה חדשה.
ובמשפט אחד:
אתה צריך ליצור שכבות כשהשוק עולה משמעותית מהקנייה הקודמת שלך, לא כשהוא יורד
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
18,503
דירוג
26,055
אני יודע שיש גם דרך להעביר ניירות בין תיקים שונים בשביל "לקלף" את הניירות עד השכבה שאותה רוצים למכור, אבל אני חושב שזה יותר מורכב וגם לא יודע איך רשות המיסים תסתכל על זה (קראתי פה המלצה תיאורטית על זה, לא ראיתי הרבה מידע על כך שזה נעשה בפועל ועובר חלק).
סתמו את הפרצה הזו.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
18,503
דירוג
26,055
התכוונתי לשאול כיצד, מתי, איך ולמה?
הוציאו תקנה שאם מעבירים למישהו (או עצמך) ני"ע זה יהיה לפי מחיר ממוצע.
אני לא זוכר את הפרטים המלאים.
למה? כי הייתה פירצה ורצו לסגור אותה.
 

ilya

משתמש סולידי
הצטרף ב
4/8/16
הודעות
68
דירוג
13
הוציאו תקנה שאם מעבירים למישהו (או עצמך) ני"ע זה יהיה לפי מחיר ממוצע.
אני לא זוכר את הפרטים המלאים.
למה? כי הייתה פירצה ורצו לסגור אותה.
זה עדיין יותר טוב FIFO בהנחה שמחיר השכבות עולה, לא?
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
18,503
דירוג
26,055

nick

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/12/16
הודעות
2,371
דירוג
2,570
הוציאו תקנה שאם מעבירים למישהו (או עצמך) ני"ע זה יהיה לפי מחיר ממוצע.
וואו. זה עדיין אפשרי בברוקר זר. (אם כי יכול להיות אוברקיל)
מעניין אם ינסו לכפות את זה גם עליהם
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,593
דירוג
4,059
הוציאו תקנה שאם מעבירים למישהו (או עצמך) ני"ע זה יהיה לפי מחיר ממוצע.
אני לא זוכר את הפרטים המלאים.
מעניין זה אומר שהניירות שנשארים גם עוברים לממוצע או שלהם נשאר תאריכים ומחירים שונים?
למישהו יש קישור לתקנה או לדיון בנושא?
 

יעקב1111

משתמש ותיק
הצטרף ב
23/11/17
הודעות
313
דירוג
178
אם אסכם, האפשרויות לשכבות הידועות לי הן:
1. IB
לא ידוע לכמה זמן זה יהיה בתוקף
2. בתי השקעות שונים, כאשר פותחים חשבון חדש כל שנתיים נניח.
3. נירות דומים אך שונים, או גרסאות שונות של ניר אחד. הנייר הפופולארי של בלאקרוק לדוגמא נסחר ב6-7 גירסאות. VT נסחר לפחות ב2.
(בקנייה בארץ זה יצא די יקר כי המרה)

ואפשר כמובן לשלב את הדרכים.
 

dando

משתמש ותיק
הצטרף ב
14/12/20
הודעות
106
דירוג
26
למה לא לדחות את זה עד למשיכה ואז להמיר לניר דואלי ולהעביר ל-IB ומשם למשוך בשיטה שמעדיפים
 

אוגי

משתמש רשום
הצטרף ב
9/8/21
הודעות
20
דירוג
4
למה לא לדחות את זה עד למשיכה ואז להמיר לניר דואלי ולהעביר ל-IB ומשם למשוך בשיטה שמעדיפים
מצטרף לשאלה - בהנחה שהאופציה של IB תשאר רלוונטית בעוד כמה שנים, כשעושים העברה של הניירות הם שומרים את מבנה השכבות או שהם מקבלים תאריך "רכישה" חדש לפי מועד ההעברה ושווי לפי ממוצע?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
B שיוך הפקדות חודשיות מהמעסיק - כמה זמן זה אמור לקחת ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y האם זה באמת זמן טוב להכנס לשוק? שוק ההון 27
אנא-אל האם זה זמן מתאים למכור בmax loss? שוק ההון 3
ב האם זה זמן מתאים לנייד קופת גמל להשקעה? שוק ההון 2
א ואולי זה לא זמן טוב להיכנס לבורסה? שוק ההון 65
amikal האם זה זמן טוב לדירה להשקעה? נדל"ן 37
L משכנתא 50% לדירה שניה, אבל מאיזה מחיר זה נגזר? נדל"ן 3
ש כמה זה ריבית טובה על הפיקדון? שוק ההון 11
A הלאה של ריבית הפריים ל3.5% - האם זה הזמן להחזיר את המינופי משכנתא נדל"ן 15
ב האם זה כלכלי למשוך שומת מס ולא לשלם למס הכנסה אחרי שהם קבעו כמה כסף הם דורשים ממך? מיסים 10
Z-Matrix ריבית של 4.2% עבור פקדון דולרי... איך זה יכול להיות? שוק ההון 7
G אשתי עוסקת פטורה - אם רשות המיסים תגדיר אותי כסוחר בבורסה האם זה עלול להשפיע עליה? פוסטים מאיכות נמוכה 0
גרהם ירידות בשוק ההון - איך זה משפיע עליכם? שוק ההון 77
ה איך אתם עושים את זה ? יומני מסע אישיים 40
י איך עושים את זה? שינוי תודעה, חשיפת ילדים בגילאי בית ספר לתכני הבלוג ולאוריינות פיננסית אוף טופיק 2
N איך זה הגיוני, שהאגחים של המניות בתל בונד 40 נותנות תשואות עלובות כל כך? אני מפספס משהו.. שוק ההון 22
A תשומות בנייה, איך זה עובד? הקבלנים הרגו אותנו, מרכז שאלות בכדי שנהיה בשליטה נדל"ן 48
י כלכלת בחירות, מה זה יעשה בשוק דובי פוסטים מאיכות נמוכה 74
Y מישהו עדיין חושב שBitcoin זה רעיון טוב? השקעות אלטרנטיביות 542
L קיבלתי בדואר 1042-S ואני מגיש דוח שנתי עם חישוב ידני של רווח הון ודיבידנדים - אני צריך לעשות עם זה משהו? מיסים 0
נ אג"ח צמוד מדד מחירי דיור , מחירי שכירות האם זה הפתרון? נדל"ן 2
T זה הזמן להקצות יותר לקריפטו? השקעות אלטרנטיביות 13
M מה זה אומר "אין מסחר" באתר מאיה? שוק ההון 6
lavi מרגע זה אתם עם כסף - ביטוח דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 30
A מה זה msci inc שוק ההון 2
ה האם זה חוקי לפתוח יותר משתי קרנות השתלמות כשכיר וכעצמאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
R לקיחת משכנתא -דירה מקבלן ללא ליווי בנקאי (שווה להיכנס גם מי שמעוניין לראות תמהיל לי זה עזר :) ) נדל"ן 9
ב העלאת הריבית במשק שנת 2022 - איפה זה פוגש כל אחד מאיתנו צרכנות פיננסית 130
ramiv עובד בארץ והמעסיק מחו"ל איך זה עובד? התפתחות אישית 4
ה היפנוזה וסוגסטיה-האם זה אמיתי? אוף טופיק 4
T הלוואות ללא ריבית - למה לא כולכם עושים את זה כל הזמן? צרכנות פיננסית 44
O נפט, חיטה, ושאר ירקות - איך קונים את זה ? שוק ההון 24
E איך להתמודד עם זה שוק ההון 39
XpH קרן מחלקת דיבידנדים - מה זה אומר בפן המעשי? שוק ההון 23
R מרגע זה אתם טובים עם כסף- דירוג אשראי דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 10
L רכב פרטי, האם זה באמת שווה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 73
A לאן מגיעים הכספים שמושקעים במדדים? מי נהנה מהם? והאם זה יכול לעזור לעולם? אוף טופיק 30
Maureen קבלת תשלומים ביורו ותשלום לספק ביורו - איך עושים את זה היום? צרכנות פיננסית 7
S אנגלית בתעשיה וכמה זה נורא? התפתחות אישית 27
tomer111 כשאומרים שמחיר האג"ח ירד או שתהיה קריסה באג"ח מה זה משנה אם אני מחזיק אותם עד הסוף? שוק ההון 27
E מה תגידו על זה? פוסטים מאיכות נמוכה 5
שם משתמש בעייתי "סלייס" גמל להשקעה. זה עוקץ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
שם משתמש בעייתי דיבידנד: זה משהו שפשוט נכנס לך לחשבון הבנק? שוק ההון 36
שם משתמש בעייתי מה זה "שער"? ומה זה "מחיר קניה/פדיון"? שוק ההון 6
שם משתמש בעייתי האם זה שהשקל עולה ביחס לדולר יכול להשפיע על כדאיות של מדד s&p500? שוק ההון 2
י האם זה אפשרי להגדיל הפרשת מעסיק לקרן השתלמות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
ל לתת הלוואה להורים - מה המחיר של זה? שוק ההון 19
סול פנסיה - איך עושים את זה טכנית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
פ איזון התיק איך עושים את זה פרקטית שוק ההון 6
D שומת מס הכנסה 2020 - חלק 9 פירוט תשלומים - תשלומים ע"ח מ"ה - מה זה? מיסים 11

נושאים דומים

למעלה