• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

האם הפקדה חודשית קטנה עוזרת לתיק של 1.5 מליון שח?

Maor123

משתמש רגיל
הצטרף ב
16/2/20
הודעות
209
דירוג
59
שלום: שואל שאלה שמעניינת אותי
נגיד אדם מחזיק תיק השקעות של 1.5 מליון שח
והוא מצליח לחסוך כ -2000 שח בחודש בלבד.
האם יש משמעות לחיסכון הנמוך הזה נגיד 24,000 שח בשנה לתיק כזה שגם חיסכון זה נעשה בזיעה מצידו. או שלאדם כזה כבר אין חשיבות לחיסכון כה קטן בתיק כה גדול והאופציה שנוצרת לו היא פשוט לתת לתיק לזרום… תודה
 
הפילוסוף אומר: שים כל חודש מעט כסף בצד ותופתע לגלות בסוף השנה כמה מעט חסכת.
הכלכלן אומר: תשקיע את הכסף בסנופי ותוך פחות מ-25 שנה יוכפל כספך.
הסולידי אומר: העיקר זה לא החסכון, אלא ההרגל לחיות בתקציב נמוך ב 2000 ש"ח לחודש.
בקיצור, המשמעות נגזרת מההעדפות והמטרות שלך.
 
או שלאדם כזה כבר אין חשיבות לחיסכון כה קטן בתיק כה גדול והאופציה שנוצרת לו היא פשוט לתת לתיק לזרום… תודה
חברים, לפני שמעלים פה שאלות, קראתם את הבלוג??? יש פוסט על זה.
ואם אתם מתעצלים, אז התשובה היא, תלוי בטווח הזמן שאתה מתעתד לחסוך.
 
האם יש משמעות לחיסכון הנמוך הזה נגיד 24,000 שח בשנה לתיק כזה שגם חיסכון זה נעשה בזיעה מצידו.
תלוי, האם אתה מוריד מרמת החיים שלך בגלל ההפקדות האלו? אם כן, האם אתה מונע מעצמך דברים חשובים בגלל זה? אם כן, אז לדעתי אין טעם בהפקדות אלו...אבל אם לא, דין פרוטה כדין מאה (במיוחד כשיש עליה ריבית דריבית :) )
 
אם יש לך מיליון וחצי ש"ח בתיק, אז ה-2000 ש"ח בחודש האלו יצטברו אצלך תוך 10 שנים לסכום זעום של 379 אלף ש"ח*
אדם שיש לו עשירית מהסכום בתיק שלו, 150 אלף ש"ח, ה-2000 ש"ח בחודש האלו יצטברו אצלו תוך 10 שנים לסכום מכובד למדי 379 אלף ש"ח

אז תעשה את השיקול שלך.

*בהנחה של 7% תשואה שנתית
 
אם יש לך מיליון וחצי ש"ח בתיק, אז ה-2000 ש"ח בחודש האלו יצטברו אצלך תוך 10 שנים לסכום זעום של 379 אלף ש"ח*
אדם שיש לו עשירית מהסכום בתיק שלו, 150 אלף ש"ח, ה-2000 ש"ח בחודש האלו יצטברו אצלו תוך 10 שנים לסכום מכובד למדי 379 אלף ש"ח

אז תעשה את השיקול שלך.

*בהנחה של 7% תשואה שנתית
תודה אהבתי את התשובה
אז אתה בעצם אומר שבשביל אדם שמצפה ל8-10 אחוז תשואה בשנה בתיק של 1.5 או 2 מיליון לא באמת יזיז תוספת של 1.5 אחוז חיסכון ותוספת לתיק אותה שנה. מה גם שברגע שהתיק עולה ה24 אלף שח בשנה יהווה חלק יותר קטן עם השנים.?
 
מה האלטרנטיבה? מה תעשה עם ה-2,000 שאתה חוסך בכל חודש?
 
תודה אהבתי את התשובה
אז אתה בעצם אומר שבשביל אדם שמצפה ל8-10 אחוז תשואה בשנה בתיק של 1.5 או 2 מיליון לא באמת יזיז תוספת של 1.5 אחוז חיסכון ותוספת לתיק אותה שנה. מה גם שברגע שהתיק עולה ה24 אלף שח בשנה יהווה חלק יותר קטן עם השנים.?
אני בעצם אומר שזה הכל עניין של פרספקטיבה, והשאלה האם סכום של X ש"ח נחשב הרבה כסף או מעט כסף היא חסרת משמעות.
 
אתה יכול להקביל את ה24000 ש"ח האלו לתוספת תשואה של כ1.5% על התיק הכולל שלך. לדעתי לעשות 8.5% בשנה במקום 7% זה משמעותי.
 
ענו לך נכון כאן כולם. אבל אני אוסיף את השנקל שלי… כי לדעתי יש הבדל בתחושה הפסיכולוגית בין חיסכון בתיק קטן לאותו חיסכון בתיק גדול (או גדול מאוד).

כאשר התיק גדול מאוד החיסכון החודשי נהפך זניח יחסית לתשואה החודשית של התיק. במקרה כזה יש (לדעתי) קושי פסיכולוגי לראות את התיק משתנה בלי שום קשר לחיסכון שאתה מכניס. זה במיוחד בולט בתיק מנייתי שבו השינויים יכולים להיות מאוד מאוד גדולים. העובדה שזה מתכנס בסוף ל-״תשואה ממוצעת״ כזו או אחרת מסתירה את העובדה שביום יום או יותר נכון חודש/חודש יכולים להיות לך הבדלים של 10%-20% וזה עוד בזמנים ״רגועים״ (בהנחה שבזמנים ״משוגעים״ תראה גם 30%-50% ואולי יותר).

להכניס כל חודש חיסכון שמתאדה כלא היה ונבלע בירידות של עשרות או מאות אלפי שקלים (ויותר) זה לא פשוט במיוחד אם החיסכון הזה עולה לך בדם יזע ודמעות. במקרה כזה (שבו החיסכון נצבר תוך קושי משמעותי) גם כאשר יש עליות גבוהות מאוד זה לא פשוט להמשיך בחיסכון. כי שווי התיק למעשה מנותק לגמרי מהחיסכון וקשה ״לראות״ את השפעת החיסכון. כך שהחיסכון (והקושי והאתגר שהושקע בהשגתו) נהפכים לחסרי משמעות.

אני מוצאת שבמצב כזה פשוט יותר לשמור על רמת חיסכון שלא פוגעת או מפריעה לך ביום יום. זה גם יעזור לך להבין מה התקציב שבאמת דרוש לך לעצמאות כלכלית. רבים טועים לחשוב שהתקציב המצומצם שהם חיים עליו בזמן צבירה אגרסיבית זה התקציב הדרוש להם. לרוב זה לא כך, וזה נכון רק כאשר התקציב הזה באמת מתאים לאורח חייהם והם מרגישים איתו בנוח (ואז כנראה לא היינו קוראים לזה שלב של צבירה אגרסיבית, כי אם זה תקציב ״נוח״ אולי אפשר היה לחסוך יותר :>).

במאמר מוסגר אוסיף שאני לא בטוחה שתיק של 1.5M הוא מספיק גדול בשביל שחיסכון חודשי של 2000₪ יהיה זניח, אבל זה כן קורה בתיקים גדולים יותר וכמו שכתבו כאן הכל עניין של פרספקטיבה אז אולי בעינייך זה כן זניח.

במאמר מוסגר נוסף אציין שלא מדובר על תיק קטן שיש בו תנודתיות גדולה שיכולה בימים בודדים לבלוע את החיסכון (למשל תיק קריפטו). כי במקרה של תיק קטן עם תנודתיות גדולה החיסכון אומנם יכול להיבלע בירידות אבל תהיה לו השפעה גדולה מאוד בעליות. לא כך בתיק גדול מאוד שבו לחיסכון החודשי תהיה השפעה קטנה גם כאשר הרכישות נעשו בירידות (ולאחר מכן היו עליות).
 
מה מטרת התיק?

אם המטרה היא עצמאות כלכלית ופרישה, אפשר לערוך כמה חישובים על מפית (מפית מאקסל או מפייתון) ולראות כמה ההפקדה החודשית מקרבת את הפרישה. יכול להיות שתגלה שזה חוסך לך שנתיים, ויכול להיות שזה חוסך לך חודשיים. בכל מקרה זה יכול להפוך את הסכומים למשהו קצת יותר מוחשי.
 
ענו לך נכון כאן כולם. אבל אני אוסיף את השנקל שלי… כי לדעתי יש הבדל בתחושה הפסיכולוגית בין חיסכון בתיק קטן לאותו חיסכון בתיק גדול (או גדול מאוד).

כאשר התיק גדול מאוד החיסכון החודשי נהפך זניח יחסית לתשואה החודשית של התיק. במקרה כזה יש (לדעתי) קושי פסיכולוגי לראות את התיק משתנה בלי שום קשר לחיסכון שאתה מכניס. זה במיוחד בולט בתיק מנייתי שבו השינויים יכולים להיות מאוד מאוד גדולים. העובדה שזה מתכנס בסוף ל-״תשואה ממוצעת״ כזו או אחרת מסתירה את העובדה שביום יום או יותר נכון חודש/חודש יכולים להיות לך הבדלים של 10%-20% וזה עוד בזמנים ״רגועים״ (בהנחה שבזמנים ״משוגעים״ תראה גם 30%-50% ואולי יותר).

להכניס כל חודש חיסכון שמתאדה כלא היה ונבלע בירידות של עשרות או מאות אלפי שקלים (ויותר) זה לא פשוט במיוחד אם החיסכון הזה עולה לך בדם יזע ודמעות. במקרה כזה (שבו החיסכון נצבר תוך קושי משמעותי) גם כאשר יש עליות גבוהות מאוד זה לא פשוט להמשיך בחיסכון. כי שווי התיק למעשה מנותק לגמרי מהחיסכון וקשה ״לראות״ את השפעת החיסכון. כך שהחיסכון (והקושי והאתגר שהושקע בהשגתו) נהפכים לחסרי משמעות.

אני מוצאת שבמצב כזה פשוט יותר לשמור על רמת חיסכון שלא פוגעת או מפריעה לך ביום יום. זה גם יעזור לך להבין מה התקציב שבאמת דרוש לך לעצמאות כלכלית. רבים טועים לחשוב שהתקציב המצומצם שהם חיים עליו בזמן צבירה אגרסיבית זה התקציב הדרוש להם. לרוב זה לא כך, וזה נכון רק כאשר התקציב הזה באמת מתאים לאורח חייהם והם מרגישים איתו בנוח (ואז כנראה לא היינו קוראים לזה שלב של צבירה אגרסיבית, כי אם זה תקציב ״נוח״ אולי אפשר היה לחסוך יותר :>).

במאמר מוסגר אוסיף שאני לא בטוחה שתיק של 1.5M הוא מספיק גדול בשביל שחיסכון חודשי של 2000₪ יהיה זניח, אבל זה כן קורה בתיקים גדולים יותר וכמו שכתבו כאן הכל עניין של פרספקטיבה אז אולי בעינייך זה כן זניח.

במאמר מוסגר נוסף אציין שלא מדובר על תיק קטן שיש בו תנודתיות גדולה שיכולה בימים בודדים לבלוע את החיסכון (למשל תיק קריפטו). כי במקרה של תיק קטן עם תנודתיות גדולה החיסכון אומנם יכול להיבלע בירידות אבל תהיה לו השפעה גדולה מאוד בעליות. לא כך בתיק גדול מאוד שבו לחיסכון החודשי תהיה השפעה קטנה גם כאשר הרכישות נעשו בירידות (ולאחר מכן היו עליות).
תודה רבה הסבר ממש חזק ומבהיר דברים!!!
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ז תזמון השוק + מינוף (בפועל: הפקדה חודשית ורכישה בעזרת פקודת LIMIT, מינוף בIB) שוק ההון 10
E הפקדה לקרן השתלמות שלא במסגרת חודשית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
T הפקדה חודשית מעבר לתקרה בפנסיה צרכנות פיננסית 3
N הפקדה חודשית לקרן פנסיה צרכנות פיננסית 6
ת כבר מבולבל(הפקדה חודשית ) שוק ההון 32
ע הפקדה חודשית מול הפקדה רבעונית, מה כדאי ? שוק ההון 7
B בן 23, ללא הון התחלתי, עם הפקדה חודשית מחפש הכוונה שוק ההון 21
c881 אז הגעתי לנקודת הפקדה חודשית לפנסיה שיש לחלק את הסכום שוק ההון 40
N הפקדה עצמאית לפנסיה ממלגת דוקטורט פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
צ קרן השתלמות לעצמאי - מעל תקרת הפקדה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ מיסוי - הפקדות לפנסיה מול הפקדה לקופת ג בניהול אישי מיסים 1
A הפקדה לתיק ההשקעות במט"ח שוק ההון 2
ס תקרת הפקדה בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
א הפקדה לקהש ביום האחרון בשנה - ולקבל רווחים של שנה שלמה? שוק ההון 9
Z זיכוי וניכוי מרווח הון בשל הפקדה לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
O בית השקעות למסחר עצמאי ללא הפקדה ראשונית. שוק ההון 11
D נוסחה לחישוב הפקדה מצטברת וריבית שוק ההון 12
S מעסיק משלם על ביטוח אובדן כושר עבודה - שאלה לגבי הפקדה לקרן פנסיה משלימה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ה המחאה או הפקדה צרכנות פיננסית 2
ס קיזוז רווח הון כנגד הפקדה עצמאית לפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
א הפקדה של מעל 100k usd לib צרכנות פיננסית 1
S הפקדה מעל התקרה בקרן השתלמות - האם זה שווה את זה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
D הפקדה לבית השקעות באמצעות כ.אשראי שוק ההון 4
S משיכת גמל להשקעה עבור הפקדה לפקדון, האם משתלם ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G הוזלת עמלות הפקדה באינטרקטיב ישראל שוק ההון 3
~berlin~ הפקדה של 50,000 ש"ח בקרן סל שוק ההון 4
ש הפקדה לקרן השתלמות וקופת גמל במסלול פאסיבי שוק ההון 4
D דוח שנתי למס הכנסה 1301 - החזר מס על הפקדה לביטוח חיים - באיזה סעיף? מיסים 4
מ הפקדה שלילית בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M הפקדה מעל לתקרת הפנסיה המקיפה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
א הפקדה מעל תקרת הפטור בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ע פתיחת תיק עוסק פטור פיקטיבי רק לצורך הפקדה בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
U קופת גמל בניהול אישי - סכום הפקדה ראשוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
C הפקדה לפנסיה וקה"ש בחופשת לידה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
deussex אחוז הפקדה 7% לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
1337justme דוגמא ל"טופס קוביות" ושאלה על ביטוח אכ"ע מעל תקרת הפקדה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
פ תאריך ערך של הפקדה בקרן השתלמות/גמל/פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
Tim_Duncan קרן השתלמות - מעבר עבודה, הפקדה לאחר שנים, שימור תנאים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
שם משתמש בעייתי דמי ניהול: הפקדה מול צבירה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
P הכנסת הפקדה עצמאית של קרן השתלמות בגליון הוצאות/הכנסות משפחתי? צרכנות פיננסית 3
א הפקדה של מקסימום בתחילת שנה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ח מס על הפקדה לקרן השתלמות (לא) מעבר לתקרה מיסים 16
D פתיחת קרן IRI - הפקדה עצמית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
C עיכוב הפקדה לקרן השתלמות ira פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A הפקדה לקרן ההשתלמות מעל התקרה השנתית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 56
K קרן השתלמות הפקדה מעבר לפטור ממס הוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
כ קרן השתלמות - הפקדה מעל לגבול הפטור פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
T פנסיה הפקדה עצמאית ומיסוי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M קופת גמל להשקעה או הפקדה במסחר עצמאי ? שוק ההון 12
A שינוי בפרטי הפקדה שקלית לאינטראקטיב פוסטים מאיכות נמוכה 1

נושאים דומים

Back
למעלה