• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

דמי ניהול של קופות גמל להשקעה מחקות SP500

אוגי

משתמש רשום
הצטרף ב
9/8/21
הודעות
20
דירוג
4
גוגל: פורום הסולידית קופת גמל להשקעה

בטוח שתמצא את החישוב באחד הקישורים הראשונים.
עברתי (בעבר ועכשיו שוב כדי לוודא) על מה שעולה בחיפוש גוגל, אני רואה את הטענה הזו חוזרת (ואת אותם אנשים מעלים אותה), אבל לא את החישוב בפועל. אולי תוכל להפנות אותי לנושא שבו זה נדון פרקטית? הכי קרוב שהגעתי זה הפוסט הזה בפנסיוני (מקווה שמותר לשים לינק), שחוזר על הנקודה, אבל החישוב בו מאוד כללי ולא מפורט.

הסיבה שאני רוצה לראות את החישוב היא כי נדמה לי (ממשחקים מאוד לא יסודיים באקסל) שיש נקודת מהפך שתלויה בסכום ובתקופת ההשקעה, שבה קופ"ג להשקעה נהפכת לפחות משתלמת בגלל דמי ניהול, אבל אם ככה זה אומר שעד לנקודה הזו קופ"ג להשקעה דווקא כן משתלמת, וזו הנחה שלא ראיתי שכתובה בשום מקום, אז אני רוצה לראות את החישוב כדי להבין לעומק מה בדיוק קורה עם הכסף.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,354
דירוג
10,149
אבל אם ככה זה אומר שעד לנקודה הזו קופ"ג להשקעה דווקא כן משתלמת
לא, אם תמשוך מוקדם אז תשלם מס רווחי הון. ואם תמשוך מאוחר אז דמי הניהול כבר יהיו משמעותיים (למעשה כקצבה אתה בכלל לא יכול למשוך, אלא מטפטפים לך).

אולי תוכל להפנות אותי לנושא שבו זה נדון פרקטית?
אין לי בשלוף, אולי מישהו אחר ירים את הכפפה.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,195
דירוג
13,086
הסיבה שאני רוצה לראות את החישוב היא כי נדמה לי (ממשחקים מאוד לא יסודיים באקסל) שיש נקודת מהפך שתלויה בסכום ובתקופת ההשקעה, שבה קופ"ג להשקעה נהפכת לפחות משתלמת בגלל דמי ניהול, אבל אם ככה זה אומר שעד לנקודה הזו קופ"ג להשקעה דווקא כן משתלמת, וזו הנחה שלא ראיתי שכתובה בשום מקום, אז אני רוצה לראות את החישוב כדי להבין לעומק מה בדיוק קורה עם הכסף.
בגדול התחושה שלך נכונה. בגלל שמס רווחי הון הוא לינארי ואילו דמי הניהול אקספוננציאליים אז אכן יש נקודת שיוויון שעד אליה תיק פתור עדיף ואחרי תיק ממוסה.
בדמי הניהול הנוכחיים בקופגל"ה, פרק הזמן הזה קצר מפרק הזמן הממוצע שבו אדם מושך קצבה, ואם אתה חי פחות מהממוצע אז בכלל עצם קבלת הקצבה לא משתלם.

אפשר לעשות חישוב מפית פשוט. קופגל"ה עולה (כולל הוצאות ניהול השקעות, חוסר יעילות מזומן/דיבידנד וכו') כ1% בשנה.
זה אומר שב30 שנה תשלם קצת יותר מ26% מכלל הכספים עבור דמי ניהול (0.99 בחזקת 30).
לעומת זאת בתיק ממוסה תשלם לכל היותר 25% (ולרוב פחות), וגם זה מהרווחים בלבד ולא מכלל הכסף.
וזה עוד לפני תכנוני מס כמו שינוי סדר מכירה וכאלה.
 

gsafier

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/5/17
הודעות
65
דירוג
24
אם יש לי כבר קופגלה מחקה סנופי ואני רוצה לעבור לניהול אישי, האם יש דרך לעשות את זה בלי אירוע מס?
 

gsafier

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/5/17
הודעות
65
דירוג
24
אין דבר כזה קופגלה בניהול אישי
לא לעבור לקופגלה בניהול אישי, אלא להעביר את האחזקות בסנופי מהקופגלה לחשבון השקעות בניהול אישי. האם זה אפשרי?
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
5,228
דירוג
6,180
לא לעבור לקופגלה בניהול אישי, אלא להעביר את האחזקות בסנופי מהקופגלה לחשבון השקעות בניהול אישי. האם זה אפשרי?
לא.
 

half-solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
1,339
דירוג
1,345
אולי הוא מתכוון להעביר את הכסף לחשבון מסחר עצמאי.

ודאי שאפשר. משיכה של הכספים מהקופגלה, הפקדתם לחשבון מסחר בבנק / בית השקעות.

כמובן שיהיה אירוע מס ברגע המשיכה.

אם רוצים שלא לשלם מס ולעשות שינוי, זה רק להעביר מקופגלה לקופגלה, מחברה לחברה, מסלול למסלול.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
5,228
דירוג
6,180
אולי הוא מתכוון להעביר את הכסף לחשבון מסחר עצמאי.

ודאי שאפשר. משיכה של הכספים מהקופגלה, הפקדתם לחשבון מסחר בבנק / בית השקעות.
ברור, ה"לא" התייחס לאפשרות להעביר נכסים מקופג"ל לתיק השקעות עצמאי.
כמובן שיהיה אירוע מס ברגע המשיכה.

אם רוצים שלא לשלם מס ולעשות שינוי, זה רק להעביר מקופגלה לקופגלה, מחברה לחברה, מסלול למסלול.
או לחכות שהסנופי יירד מספיק והרווח יימחק.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
5,228
דירוג
6,180
הבעיה עם קופגל"ה שאי אפשר לקבל מגן מס, אז צריך שהסנופי ירד בדיוק למחיר שבו קנית ולא פחות.
קצת יותר גבוה ממחיר הקניה, בגלל דמי ניהול/הוצאות השקעה וכו'.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
mk1 googlesheets - כריה של דמי ניהול שוק ההון 5
D מחקה סנופי 500- טבלה בין כל האפשרויות של דמי ניהול ופרמטרים חשובים נוספים שוק ההון 19
I איפה ניתן למצוא דמי ניהול של תעודות סל שוק ההון 5
Yos העלאת דמי ניהול של קרן האג"ח - התלבטות שוק ההון 6
D דמי ניהול לקופת גמל של מעל מיליון שקלים. כמה משלמים בממוצע בסכום כזה לבתי ההשקעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
1337justme בלקרוק הורידו את דמי ניהול של ACWI ל0.2% בקרן שנסחרת בארץ שוק ההון 434
ס דמי ניהול של קרן iShares MSCI ACWI UCITS ETF שוק ההון 5
L דמי ניהול של קרנות נאמנות ותעודות סל שוק ההון 5
ז דמי ניהול בפוליסת חיסכון Best Invest של הכשרה שוק ההון 3
R סדר בנושא עמלות/דמי ניהול בתיק השקעות - שאלה של מתחילים צרכנות פיננסית 4
שירולי דמי ניהול של 38% לרבעון? שוק ההון 19
L עליה של דמי ניהול קרן שוק ההון 27
A האם קיים מאגר מידע העוקב אחר דמי ניהול של קרנות/תעודות סל בארץ? שוק ההון 18
י שאלות של מתחיל: דמי ניהול של ני"ע שוק ההון 1
M דמי ניהול גבוהים של קרן הפנסיה שוק ההון 26
oz1987 אסטרטגיה של הוזלת דמי ניהול שוק ההון 45
גלעד 99 דמי ניהול של קופת גמל להשקעה במסלול פאסיבי שוק ההון 9
G עזרה בחישוב מדוייק של דמי ניהול תיאורטיים שוק ההון 24
amidar דמי ניהול ב-IRA של IBI - מה פיספסתי??? שוק ההון 41
M דמי ניהול של 0.39 בקה"ש מצדיקים מעבר? שוק ההון 5
S בקשה למחשבון של דמי ניהול פנסיה צרכנות פיננסית 2
ס שאלה על מכירת קרנות + דמי ניהול של הקרנות שוק ההון 8
korma עזרה בפענוח סעיף של דמי ניהול ומהו "שחרור" ? צרכנות פיננסית 6
Y דמי ניהול חזיריים של הגופים המוסדיים שוק ההון 25
M ניוד קרן פנסיה - דמי ניהול ומסלולים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ה רוצה להעביר את הקרן השתלמות, קופת הגמל, והפנסיה מאלטשולר, למקום אחר למסלול עוקב מדד s&p. בסלייס יש מסלול כזה עם דמי ניהול 0.3 אבל הבנתי שלא ככ מומלץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N iShares ACWI האם דמי ניהול עלו מ-0.2 ל-0.6? + אלטרנטיבות שוק ההון 11
D דמי ניהול בקרן כספית - שאלת הדיוט שוק ההון 3
מ דמי ניהול במניות ערך קטנות שוק ההון 1
F קבלת דמי ניהול נמוכים בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
D דמי ניהול עדיפים לטווח הארוך עבור פנסיה מקיפה ומשלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
T קרן השתלמות - דמי ניהול או מחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ה דמי ניהול - קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
I דמי ניהול - פנסיה והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
M קופת גמל להשקעה vs ברוקר. חישוב דמי ניהול, מס רווחי הון. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
כ שאלה לגבי דמי ניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
א למה דמי ניהול באחוזים? שוק ההון 3
O דמי ניהול בקרן פנסיה לאחר פריסה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
Modric19 קרהש קטנה עם דמי ניהול מקסימליים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
W מבטיח תשואה- האם זו קופת גמל להשקעה ? ואם כן נראה על פניו משתלם 5 אחוז שנתי אחרי דמי ניהול שוק ההון 1
N הוזלת דמי ניהול קרן פנסיה לאחר פרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
A דמי ניהול ו/או תובנות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
חובב_פנסיה2022 קרן פנסיה עם דמי ניהול 0% על הצבירה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
c881 דיבורים על דמי ניהול דיפרנציאלים בקרנות הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
R דמי ניהול בקפג-השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
B דמי ניהול נסתרים במוצרים פנסיוניים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 29
שם משתמש בעייתי מאיפה לוקחים דמי ניהול? שוק ההון 3
ב הפחתת דמי ניהול הלכה למעשה בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
שם משתמש בעייתי דמי ניהול: הפקדה מול צבירה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
Y בחירת קרן פנסיה בעניין דמי ניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5

נושאים דומים

למעלה