• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

דמי ניהול- אני פראייר?

  • פותח הנושא danl
  • פורסם בתאריך

danl

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/5/20
הודעות
60
דירוג
26
שלום, אני בן 23 ולפני כשבועיים פתחתי חשבון מסחר עצמאי וקניתי מספר קרנות סל ישראליות שעוקבות אחר מדדים מובילים בעולם.
שורה תחתונה, לאחר ההשקעה (80k) התחלתי לקרוא יותר כאן בפורום ובכלל מאמרים של הסולידית, והבנתי שייתכן ש'יצאתי פראייר' מבחינת דמי ניהול. אשמח אם מישהו יוכל לעשות לי כאן סדר. רכישותיי הן:
40K בהרל sp500 ממ שגובה דמי ניהול 0.5.
20K בsp/asx 200 קסם. דמי ניהול 0.8.
20K בmdax תכלת, דמי ניהול 0.8
אני מרוצה מהתיק מכמעט כל הבחינות, ולאחר קריאה מרובה אני יודע שאת הסיכון של 100 אחוז מניות אני מוכן לקחת על עצמי. אך אני לא מצליח למצוא הסבר ראוי לגבי דמי ניהול של קרנות, והאם ייתכן שעליי למכור את הקרנות והלחליפן באלה שלוקחות 0.2 ופחות מכך . כמובן שהרווח שנוצר עד כה הוא שולי בלבד.
נ.ב ראיתי במספר מאמרים של הסולידית, לדוגמא בהרכבת התיק שוקולד מריר, שהיא משתמשת בעצמה בקרנות שלוקחות דמי ניהול דומים ואף גבוהים מאלה שלי. מה הקאץ'? יכול להיות שיש לקרנות אלה יתרון על הקרנות המאוד זולות?
תודה רבה מראש
 

וול

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/5/19
הודעות
484
דירוג
631
זה דמי ניהול גבוהים מאוד. ל sp500 למשל יש קרן של בלאקרוק בדמי ניהול של 0.07 בלבד (אתה משלם פי 7 יותר!), וזו חברה גדולה כך שהסיכוי שדמי הניהול יעלו הוא די נמוך (להבדיל מקרנות ישראליות עם דמי ניהול 0, שעליהן אפשר להגיד בוודאות שדמי הניהול יעלו).
 

danl

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/5/20
הודעות
60
דירוג
26
תודה. מספר שאלות:
א. מה מספר הקרן של בלאקרוק שכתבת? יודע על קרנות מקבילות של ה dax ,asx?
ב. מה בעצם האינטרס כן להחזיק באחת הקרנות היקרות שאני מחזיק בהן? למה רבים מחזיקים בהן?
ג. האם אצטרך לשלם מס מיד בעת המכירה, במידה ואני מוכר ומיד קונה את הקרנות האיריות?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,267
דירוג
6,705
מה בעצם האינטרס כן להחזיק באחת הקרנות היקרות שאני מחזיק בהן?
אם אתה יודע שהמדדים של אוסטרליה/גרמניה יעשו תשואה גבוהה יותר מהשוק האמריקאי או העולמי.
אחרת אין סיבה להחזיק בקרנות האלה.
למה רבים מחזיקים בהן?
מאותה סיבה שאתה מחזיק - יועצי השקעות ממולחים.
 

Rahash

משתמש בכיר
הצטרף ב
13/12/17
הודעות
1,285
דירוג
816
לדוגמא בהרכבת התיק שוקולד מריר

שים לב שבתחילת 2016 הסולידית עשתה שינוי מתודי בתיק והחליפה את כל הקרנות בקרן אחת שעוקבת אחרי מדד MSCI World
 

וול

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/5/19
הודעות
484
דירוג
631
תודה. מספר שאלות:
א. מה מספר הקרן של בלאקרוק שכתבת? יודע על קרנות מקבילות של ה dax ,asx?
ב. מה בעצם האינטרס כן להחזיק באחת הקרנות היקרות שאני מחזיק בהן? למה רבים מחזיקים בהן?
ג. האם אצטרך לשלם מס מיד בעת המכירה, במידה ואני מוכר ומיד קונה את הקרנות האיריות?

א. תעשה גוגל "קרנות בלאקרוק". לא יודע על מקבילות.
ב. אין ממש, רבים מחזיקים מהסיבה שאתה מחזיק - חוסר ידיעה. או שהם החזיקו בעבר כשהדמי ניהול היו אפסיים ופתאום הם קפצו.
ג. כן, אם אתה ברווח אתה תשלם מס. זאת הסיבה שלפעמים אנשים נתקעים עם הקרן היקרה. אתה יכול לעשות אקסל ולחשב מה יותר משתלם לך לאורך זמן ולהחליט אם למכור ולהעביר הכל לקרן חדשה, או פשוט להתחיל להכניס כסף חדש לקרן חדשה מבלי למכור את הקודמת (למען ההגינות קיימת אפשרות של להישאר גם בעתיד בקרן היקרה, אבל אני לא רואה בזה שום יתרון).
 

וול

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/5/19
הודעות
484
דירוג
631
אם אתה יודע שהמדדים של אוסטרליה/גרמניה יעשו תשואה גבוהה יותר מהשוק האמריקאי או העולמי.
אחרת אין סיבה להחזיק בקרנות האלה.


מאותה סיבה שאתה מחזיק - יועצי השקעות ממולחים.

הוא שאל למה אנשים מחזיקים קרנות יקרות, לא למה הם מחזיקים ספציפית את אוסטרליה או גרמניה (אני מסכים איתך ברמה העקרונית, אבל נראה לי שענית לו קצת על אוטומט כשהוא רצה להבין למה מישהו מחזיק קרן יקרה כשיש לה מקבילה זולה).
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
7,165
דירוג
11,353
ברוך הבא! אני לא אוהבת את המונח פראייר...
וקניתי מספר קרנות סל ישראליות שעוקבות אחר מדדים מובילים בעולם.
לא כל מה שקנית זה מדדים מובילים בהכרח. מה היו השיקולים שלך לבחירת קרנות אלו דווקא?
sp500 ממ שגובה דמי ניהול 0.5.
למה אתה בוחר קרן מנוטרלת מדד והאם ברור לך שזה מייקר את המוצר? חקרת ושקלת לפני כן? ויש לא מעט קרנות ישראליות שמחקות את המדד הזה גם במחיר זול יותר.
אגב, אני משקיעה בקרן תכלית לא מנוטרלת על המדד הזה ודמי הניהול הכוללים הם 0.28%. בלאקרוק חדשים בשוק הישראלי ואם הייתי מתחילה היום, יש להניח שהייתי בוחרת להשקיע בקרנות שלהם.
 

Orelke

משתמש רשום
הצטרף ב
29/4/20
הודעות
15
דירוג
3
אגב, אני משקיעה בקרן תכלית לא מנוטרלת על המדד הזה ודמי הניהול הכוללים הם 0.28%. בלאקרוק חדשים בשוק הישראלי ואם הייתי מתחילה היום, יש להניח שהייתי בוחרת להשקיע בקרנות שלהם.


גם דמי הניהול האלה יחסית יקרים לא? לעומת זו של קסם למשל
 
נערך לאחרונה ב:

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
7,165
דירוג
11,353
לקרנות סל בישראל יש דמי ניהול גבוהים. לא ברור מי ירצה להחזיק מוצר כזה במקום קרן מחקה.
כשאני השקעתי בקרן הזאת היא היתה קרן מחקה ובכלל לא היו קרנות סל. לא רציתי למכור ולעבור לאחרת.
חוץ מזה, אני מבקשת אם אפשר להפסיק עם הטון המתגרה הזה שמאד נפוץ בפורום. לאנשים שונים יש שיקולים שונים בקשר לבחירות שלהם ורק אחד מהם זה דמי ניהול ולכן לא בהכרח יקחו את הזול ביותר.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,267
דירוג
6,705
כשאני השקעתי בקרן הזאת היא היתה קרן מחקה ובכלל לא היו קרנות סל. לא רציתי למכור ולעבור לאחרת.
כן, גם לי עשו את התרגיל הזה. בקרוב אני מתכוון למכור ולעבור למנפיקה אחרת, בשביל העיקרון.

לאנשים שונים יש שיקולים שונים בקשר לבחירות שלהם ורק אחד מהם זה דמי ניהול
בהחלט, גם אני מחזיק קרנות ישראליות למרות דמי הניהול הגבוהים יותר. ועדיין אני לא רואה שום יתרון לקרנות סל עם דמי ניהול גבוהים, אלא אם כן מישהו חושב שיצליח להכות את השוק באמצעות תזמונים תוך יומיים.
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
7,165
דירוג
11,353
ועדיין אני לא רואה שום יתרון לקרנות סל עם דמי ניהול גבוהים, אלא אם כן מישהו חושב שיצליח להכות את השוק באמצעות תזמונים תוך יומיים.
דמי הניהול הגבוהים שאופיר מציג הם לדעתי חלק מהבעיה שאין לו שיקולים טובים. אם הוא ישתף פעולה, ננסה לעזור לו להגיע למה שמתאים לו פחות או יותר.
 

AAA

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/5/20
הודעות
332
דירוג
92
אתה יכול לעשות אקסל ולחשב מה יותר משתלם לך לאורך זמן ולהחליט אם למכור ולהעביר הכל לקרן חדשה, או פשוט להתחיל להכניס כסף חדש לקרן חדשה מבלי למכור את הקודמת
מה החישובים? (בבקשה לפרט)
אחד מהשיקולים (נעלתי הרבה הפסדים ואם אני יוצא עכשיו אני מפסיד את המגן מס על אלפי שקלים)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M פיזור בין בתי השקעות VS דמי ניהול שוק ההון 2
י השוואות דמי ניהול בין קופת גמל להשקעה לעומת השקעה עצמאית שוק ההון 3
מ דמי ניהול באינפיניטי קרן השתלמות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
R אין מספיק מזומן בקה"ש IRA לצורך תשלום דמי ניהול חודשי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
G דמי ניהול שוק ההון 5
R קרנות איריות | האם קיים ניתוח שבוחן האם קיים יתרון במיסוי ריאלי על אף דמי ניהול גבוהים יותר? שוק ההון 9
י דמי ניהול והפקדה שונים בין סוכנים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
S ניהול דמי הניהול בטווח הארוך שוק ההון 20
O דמי ניהול בקרן הפנסיה + שאלה על ניהול קרן פנסיה באופן עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
א דמי ניהול/משתנים/נאמנות בקרן סל בבורסה - מול קרן מנוהלת שוק ההון 20
א דמי ניהול נמוכים V.S קרן מחקה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
י אי עמידה בהסכם דמי ניהול בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
V האם אני משלם דמי ניהול מוגזמים לקרן סל עוקבת S&P 500? שוק ההון 4
המהנדל שקלול דמי ניהול בקרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
P קרה"ש כעצמאי, עם דמי ניהול סבירים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
B למה אין דמי ניהול בקרנות סל מברוקר ישראלי שוק ההון 4
ש דמי ניהול בקרנות סל כשרות שוק ההון 0
R דמי ניהול של קופות גמל להשקעה מחקות SP500 שוק ההון 28
ד דמי ניהול קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
עייף ומותש סעמק שאלה לגבי דמי ניהול ב s&p שוק ההון 29
T דמי ניהול סבירים למסלול SP500 בקופת גמל? -התייעצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
כ השגת דמי ניהול מינימליים דרך קבוצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
ל העברת קופות פנסיה פעילות לקרן עם דמי ניהול נמוכים מצבירה, ולהעביר הפקדות לקרן חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
B התייעצות לגבי דמי ניהול שוק ההון 8
L דמי ניהול בקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
C דמי ניהול בקרן פנסיה לעומת IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
E דמי ניהול קופ"ג קה"ש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
י דמי ניהול בהלמן ברירת מחדל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
מ שאלה - מה זה "דמי ניהול מצבירה"? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
Yos קרן אג"ח שהעלתה דמי ניהול - למכור/להחזיק? שוק ההון 7
ש איך מחשבים דמי ניהול? שוק ההון 7
A 154 קרנות נאמנות מייקרות את דמי ניהול ל-2021 שוק ההון 0
י דמי ניהול צרכנות פיננסית 3
M באיזה אופן (מתי) נגבים דמי ניהול בקרנות מחקות? שוק ההון 2
D קופ"ג להשקעה עם דמי ניהול מופחתים שוק ההון 4
1 בלקרוק הורידו את דמי ניהול של ACWI ל0.2% בקרן שנסחרת בארץ שוק ההון 425
לאונל דמי ניהול VS מס רווחי הון שוק ההון 54
ש דמי ניהול - צמצום שוק ההון 10
ש דמי ניהול בתיק עד 150 אלף שוק ההון 3
A דמי ניהול שוק ההון 4
מ דמי ניהול קופת גמל IRA גדולה צרכנות פיננסית 10
M קרנות מחקות s&p עם דמי ניהול 0% - מה הקטע? שוק ההון 4
H מחשבון דמי ניהול ביטוח מנהלים/פנסיה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 0
ש דמי ניהול - קרן אקטיבית שוק ההון 6
ט ביטוח חיים - להעביר לפנסיה? או איך להוריד דמי ניהול צרכנות פיננסית 4
ס דמי ניהול של קרן iShares MSCI ACWI UCITS ETF שוק ההון 5
ו דמי ניהול כפולים ב ishares acwi שוק ההון 3
R דמי ניהול ועמלות IRA צרכנות פיננסית 8
E מועד גביית דמי ניהול שוק ההון 2
abby1994 שאלת השאלות מסלול או דמי ניהול? צרכנות פיננסית 14

נושאים דומים

למעלה