דיון פילוסופי על החיים

קרן

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
195
דירוג
437
כהרגלי, אני מנצלת כל הזדמנות כזמן לחשבון נפש, הצבת מטרות וחלוקת ציונים לעצמי בתחומים שונים (כמטאפורה... מבחינתי אני תמיד 10 ;))
כל חיי אני מתחבטת בין שתי גישות, ובתקופות שונות בוחרת בסדרי עדיפויות שונים -
1) יום יבוא והכל יגמר.... יש שתי וודאויות בחיים - מוות ומיסים :) ולכן - צריך לנצל כל רגע, היום, עכשיו, להגשים חלומות ככל שניתן.
2) חשיבה לטווח רחוק - להקריב היום כדי להנות מהפירות מחר (לימודים קשים, עבודה קשה, צמצום צריכה כדי לחסוך ועוד כהנא וכהנא דוגמאות)
יש אנשים שמאוד נוטים לכיוון אחת הגישות בקיצוניות מוגזמת (מכירה אנשים משני הסוגים) - כמו מי שרוצה הכל עכשיו ואין לו שום הכנה לעתיד או לחילופין מי שחי חיים דלים (מנטאלית ולעיתים גם כלכלית) כדי להבטיח הישג כלשהו בעתיד או לעיתים פשוט כדי "לחיות".

איך אתם מוצאים את שיווי המשקל שלכם?
 
נערך לאחרונה ב:

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,226
איך אתם מוצאים את שיווי המשקל שלכם?
אני פשוט עושה את מה שגורם לי להרגיש טוב.
90% מהזמן זה סתם לשבת בבית עם העיסוקים של עצמי ו-10% מהזמן זה להיות עם חברים.
מבחינתי אני חושב על העתיד ומתכנן קדימה אבל אני נוקט בגישה פתוחה כשאני עם חברים ושם את התכנון העתידי בצד לשעה/שעתיים.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,345
דירוג
11,777
 

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,226

breezblock

משתמש בכיר
הצטרף ב
26/1/15
הודעות
1,505
דירוג
2,598
לי יש נטייה טבעית לאיזון.
כזה אני.. מהלך על החבל הדק של החיים בחן.

יש לי בראש טבלה מנטלית שמאזנת בין מטרות העתיד להנאות ההווה על בסיס ניקוד של ההנאה והמחירים, ועל בסיס זה אני פועל.
הטבלה הזאת לא משמשת אותי רק לצורך החלטות פיננסיות מן הסתם, ואפילו הייתי אומר שהחלק הכלכלי הוא זניח במה שמעסיק אותי במהלך היום - אבל אולי זה כי אני כבר רגיל, ופשוט מתנהל בשיווי משקל טבעי.

דוגמאות?
ההנאה שבלעשות קוק, מול ההבנה של המחיר הבריאותי שצריך לשלם בתוספת העלות הכספית והסיכון הפלילי - פה ההחלטה לא קשה - ויתרתי על קוק.
הרצון בילד נוסף, וכל האושר שהוא יסב לי, מול ההבנה שזה ידחה לי את הסיכוי לשנת לילה מלאה בעוד שנתיים שלוש, העלות הכספית שהיא שוות ערך לדירה קטנה בפריפריה והתסכול הנפשי העמוק הכרוך בלהיות הורה. אז כמובן שעשינו עוד אחד. :)
 

דרורה

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/4/15
הודעות
399
דירוג
650
משרה חלקית = גם וגם.. גם להנות מהיום וגם לתכנן לטווח רחוק
חשוב להנות מהיום יום גם אם עובדים קשה לצורך מטרה בעתיד
מצד שני לא רק "לחיות את היום" אם במקביל נמצאים על הקצה מבחינה כלכלית
 

קפבלנקה

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
1,486
דירוג
2,111
השאלה מעניינת מאוד ותשובה טובה, לצערי אין לי.
אני חושב שלרוב האנשים יש איזשהו מצפן פנימי שמסמן להם מהי הדרך הנכונה מבחינתם ללכת בה. (לא תמיד הם מקשיבים לו :) )
בהקשר הזה אני רוצה לכתוב פה משפט שאני אוהב:
'תמיד יש להעדיף את מה שאתה רוצה על פני מה שמתחשק לך'.
כלומר, במובן הרדוד ביותר, מתחשק לי לרדת על שקית במבה משפחתית ובקבוק ליטר וחצי של קולה, אבל אני רוצה להיות רזה ובריא.
מתחשק לי לקנות כל מיני מוצרים יקרים ולא נחוצים, אבל אני רוצה שישארו לי חסכונות לעתיד.
מתחשק לי לשבת ולהתבטל ללא מעש, אבל אני רוצה ללמוד נושאים חדשים, לרכוש מיומנויות חדשות וכו'.
אפשר להמשיך עד אין קץ אבל הפואנטה ברורה.
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
6,002
דירוג
8,071
1) יום יבוא והכל יגמר.... יש שתי וודאויות בחיים - מוות ומיסים :) ולכן - צריך לנצל כל רגע, היום, עכשיו, להגשים חלומות ככל שניתן.
2) חשיבה לטווח רחוק - להקריב היום כדי להנות מהפירות מחר (לימודים קשים, עבודה קשה, צמצום צריכה כדי לחסוך ועוד כהנא וכהנא דוגמאות)
י

* כל פעם שמישהו מדבר איתי על העתיד הרחוק, מנסה למכור לי ביטוח, שואל אותי למה אני אוכל כמו שאני אוכל... אני מזכיר לו שאני רוכב על 2 גלגלים.
* לטווח הרחוק? יש 3 צאצאים.
 

אנא-אל

משתמש בכיר
הצטרף ב
20/2/15
הודעות
2,004
דירוג
2,353
בשלושת הדרכים (קיצון לפה קיצון לשני ובאמצע) נחווה קושי.
מי שהמצפן מורה לו בטבעיות על חשיבה לטווח רחוק יתמודד עם לקיחת אחראיות, דחיית סיפוקים, מיקור פנים ועוד'

מי שמצפנו מורה לו על לחיות את הרגע יתמודד בעתיד עם ההשלכות, אולי עם עוני וחולי אולי תחושת בדידות ריקנות או פספוס

מי שמצפנו מזגזג- יאלץ להתמודד עם הלא נודע, אם הסיכוי להכשל (גם בהנאה מהחיים וגם בפרישה מוקדמת) ומציאת דרכים סופר מתוחכמות.

אותי מעניין איך אפשר להראות את הדרך למצפן ולא הפוך.
בינתיים אני מהמזגזגים, יש לי מחסום אחד עיקרי (ועוד כמה טכנים) שאני מתחבטת ב יום יום כדי לשלוט במצפן. אבל כרגע במזגזגים.
נראה מה יהיה בעתיד :)
 

Odysseus

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/4/15
הודעות
216
דירוג
386
תהיתי בעצמי לגבי שאלה זו ממש וחשבתי האם אני בהווה בעצם משמש רק כעבד של האני בעתיד, אני שאם בכלל יתקיים (ולא יקרה לי משהו בדרך) יהיה שונה לחלוטין ממני עכשיו.

הגעתי למסקנה שהמחשבה על העתיד מספקת הנאה וסיפוק בהווה, ואפשר להעצים את זה פשוט באמצעות ריכוז.
אדם שמקריב הנאה רגעית בתשלום בשביל לחסוך לעתידו רואה בעיניי רוחו מה יעשה באותו כסף (חופש כלכלי, קניית בית...), בחורה שמקריבה שעות מזמנה בשביל לטפח את עצמה נהנת לדמיין מה יהיו ההשלכות של זה בעתיד הקרוב שלה (כל הבחורות האחרות יקנאו וירגישו שהיא יותר יפה, כל הגברים יסובבו את הראש וירצו לדבר איתה).

אני מאמין מאוד בכך שצריך לחיות את הרגע כאילו היה האחרון , אבל בשבילי זה אומר לעשות את הדבר הנכון.
בגלל שהדבר הנכון בדר"כ לוקח בחשבון את האחריות שלי להשלכות מעשיי בעתיד, הוא לא בהכרח הדבר הכי מענג כרגע. הדבר היחיד שאני צריך לעשות בשביל להרגיש טוב זה לתת יותר במה וריכוז לדמיון שלי שכבר רץ בחופשיות ומדמיין אילו השלכות טובות ומענגות יהיו למה שאני עושה כרגע בעתיד. אז גם אם הן לא יתממשו לעולם במציאות, אני זוכה כרגע לחיות כל בחירה בפנטזיה עתידית אחרת.
 

רוני

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,568
דירוג
4,618
מעולם לא חשבתי על איזון, הכל נראה ברור. בראש וראשונה המשפחה שצריך לפרנס, והמטרה שהצבתי לעצמי. מניסיוני אני חושב שכל עוד שלמים עם הדרך שבוחרים ,המחיר שהתהליך גובה הופך להיות הגיוני.
 

Danielovich

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/2/15
הודעות
244
דירוג
392
תהיתי בעצמי לגבי שאלה זו ממש וחשבתי האם אני בהווה בעצם משמש רק כעבד של האני בעתיד, אני שאם בכלל יתקיים (ולא יקרה לי משהו בדרך) יהיה שונה לחלוטין ממני עכשיו.

הגעתי למסקנה שהמחשבה על העתיד מספקת הנאה וסיפוק בהווה, ואפשר להעצים את זה פשוט באמצעות ריכוז.
אדם שמקריב הנאה רגעית בתשלום בשביל לחסוך לעתידו רואה בעיניי רוחו מה יעשה באותו כסף (חופש כלכלי, קניית בית...), בחורה שמקריבה שעות מזמנה בשביל לטפח את עצמה נהנת לדמיין מה יהיו ההשלכות של זה בעתיד הקרוב שלה (כל הבחורות האחרות יקנאו וירגישו שהיא יותר יפה, כל הגברים יסובבו את הראש וירצו לדבר איתה).

אני מאמין מאוד בכך שצריך לחיות את הרגע כאילו היה האחרון , אבל בשבילי זה אומר לעשות את הדבר הנכון.
בגלל שהדבר הנכון בדר"כ לוקח בחשבון את האחריות שלי להשלכות מעשיי בעתיד, הוא לא בהכרח הדבר הכי מענג כרגע. הדבר היחיד שאני צריך לעשות בשביל להרגיש טוב זה לתת יותר במה וריכוז לדמיון שלי שכבר רץ בחופשיות ומדמיין אילו השלכות טובות ומענגות יהיו למה שאני עושה כרגע בעתיד. אז גם אם הן לא יתממשו לעולם במציאות, אני זוכה כרגע לחיות כל בחירה בפנטזיה עתידית אחרת.

אני מסכים עם מה שכתבת, וכך אני גם פועל.
אך עדיין מקנן בי חשד שזו לא דרך אופטימלית, כי בהסתברות מאוד גבוה הסימולטור שיש לך בראש שבו אתה משתמש כדי לקבל החלטות לגבי העתיד הוא "דפוק".
אני מזמין אותך לראות את אחד מסרטוני הTED הראשונים שראיתי (זה היה באזור 2008):
 

kongi

משתמש סולידי
הצטרף ב
7/2/15
הודעות
45
דירוג
39
האשכול נפתח תוך שימוש בהנחה ש-1 ו-2 בהכרח מנוגדים ולכן יש צורך לאזן ביניהם.
אני חושב שהם משלימים ולמעשה בכל דבר שעושים באופן אידיאלי שניהם צריכים להתקיים.
עכשיו נשאלת השאלה האם הם בהכרח מנוגדים?
למה לא לעצב את הסביבה/חוקים/אתגרים/... כך ששניהם יתקיימו.
אני מדגיש שחלומות זה דבר סובייקטיבי וסה"כ מדובר בהזדמנות או בסיכון וצריך לבדוק שלא מדובר באשלייה.

דרך אגב זה מאוד דומה לדבר הזה של חשוב, דחוף, לא חשוב, לא דחוף.
טווח ארוך= חשוב.
רגעי= דחוף.
האם אתם זוכרים מה המסקנות מהטבלה הזו?
תעשה את הדחופים והחשובים.
תשקיע כמה שיותר זמן בחשובים.
ואת השאר ,תהפוך לקוסם ותעלים אותם : )
 

אנא-אל

משתמש בכיר
הצטרף ב
20/2/15
הודעות
2,004
דירוג
2,353
@kongi על איזו טבלה מדובר? היא פורסמה בבלוג?
 

לא סולידי YET

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/6/15
הודעות
754
דירוג
630
אין גישה/נוסחא שנכונה לכל המקרים. כל מקרה דורש חשיבה/התאמה.
 

Odysseus

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/4/15
הודעות
216
דירוג
386
אני מסכים עם מה שכתבת, וכך אני גם פועל.
אך עדיין מקנן בי חשד שזו לא דרך אופטימלית, כי בהסתברות מאוד גבוה הסימולטור שיש לך בראש שבו אתה משתמש כדי לקבל החלטות לגבי העתיד הוא "דפוק".
אני מזמין אותך לראות את אחד מסרטוני הTED הראשונים שראיתי (זה היה באזור 2008):
אני מכיר את הסרטון - שיחה מצוינת :)
הגישה שלי לא מתיימרת לחזות מה באמת יקרה, וגם מי אהיה בעתיד. כשאני מפנטז בהווה, אני מודע לכך שיכול להיות שהדברים לא יקרו כפי שתיכננתי.
בנוסף, הפנטזיה בהווה נותנת לי סיפוק בהווה. בעתיד יכול להיות שאהנה או אסבול מהתוצאות של מעשיי בעבר, אך כך או כך: אני יוכל לפחות להיות שלם איתם, כי הם נעשו תוך שיקול דעת ומחשבה כי הם המעשה הנכון ביותר לעשות.

המטרה של הדרך חיים שלי היא לא בהכרח להגיע לעתיד האופטימלי, כי על אף שזה יהיה תוצר לוואי מצוין אני מודע לכך שהשפעת יכולת התכנון והפעולה שלי על העתיד הן מוגבלות ביותר. המטרה היא לחיות בשלמות נפש ובסיפוק.

מתברר שזה נקרא שיטת אייזנהאואר, אין לי מושג אם היא פורסמה בבלוג.
לינק: https://he.wikipedia.org/wiki/ניהול_זמן
אחד מכללי האצבע החזקים ביותר לדעתי לכל סביבה שהיא משימתית אפילו במקצת. וכן, זה כולל בהחלט גם את רוב תחומי החיים האישיים לדעתי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
פ דיון בפוסט : 50 דרכים כשרות לשלם פחות מיסים דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 24
ה דיון ו(אולי)רעיון לפוסט בבלוג: האם נכון שבעוד מס' עשורים יהיו בישראל לא מעט מיליונרים? אוף טופיק 24
ב דיון: זכויות הפרט מול זכויות הציבור - דעות ומשמעויות אוף טופיק 204
adamshalev השקעה במערכת סולארית על הגג - דיון מרכז השקעות אלטרנטיביות 47
R עליות מחירי הנדלן בעולם - דיון נדל"ן 36
ס דיון: גידור סיכונים עם ביטוחי בריאות דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
קפיצת הדרך דיון בפוסט - 2020: האם הפכתי לצרכניסטית דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 76
adamshalev דיון על Chamath Palihapitiya שוק ההון 33
O דיון בנושא קרנות Ark Invest שוק ההון 704
Z דיון תיאורטי - שינויים קטנים שישפרו את שוק הפנסיה בישראל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
פ דיון פוסט - אז אתם רוצים “להשקיע” בביטקוין? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 143
twister סקר + דיון: כמה מזומן אתם מחזיקים בעו"ש למחייה היומיומית? שוק ההון 117
לא חשוב שמות דיון - איך לייצר הכנסה פסיבית ממניות דיבידנד (פוסט מ-25.11) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 28
O דיון: נכסים דיגיטליים מניבים שוק ההון 1
יבגני_ל דיון קצר על מתי "נכון" למשוך כסף משוק ההון עבור דירה למגורים שוק ההון 3
anonyshmeger דיון - "ראש בראש: השקעה פסיבית במדדי מניות מול השקעה במניות דיבידנד" דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 15
M מדדים מול קופת גמל - דיון בהטבת מיסוי מיסים 9
LenqS תיק השקעות ראשוני - דיון על החלק הסולידי שוק ההון 15
ה השפעת הקורונה על נדלן - דיון תיאורטי נדל"ן 363
Adrian דיון | האם עשיתם טעויות בעולם העסקים? אם כן, מהן? שוק ההון 1
ר דיון תיאורטי - מה עדיף מבחינת מיסוי, להתחתן ברבנות או לא? מיסים 2
מרק סרפדים דיון מוגן באנגליה חברת GILON נדל"ן 27
ImCarryGG דיון בנושא שוק הקנאביס והETF's החדשות שיצאו שוק ההון 33
מ דיון: מדוע אי אפשר לנצח את השוק? שוק ההון 141
ב דיון תיאורטי: מה יקרה כשהבורסה לא תהיה רלוונטית יותר? שוק ההון 27
הדב דיון: התפקדות למפלגות אוף טופיק 71
RaeNye תיק ממונף אצל ברוקר שפשט רגל (דיון תיאורטי) שוק ההון 4
bobby הטיה לסקטור הטכנולוגי - דיון שוק ההון 32
bobby הטיה לשווקים מתעוררים - דיון שוק ההון 18
ג דיון תיאורטי: מה יקרה לשקל במקרה של משבר נדל"ן? שוק ההון 4
avik דיון תיאורטי על חייל משוחרר. שוק ההון 26
ד דיון| לשנות את השיטה או לתמרן במסגרתה אוף טופיק 12
לא חשוב שמות דיון| רווקות, זוגיות, אלהורות, ולגור אצל ההורים. התפתחות אישית 152
G דיון - מי מנהל את קרן ההשתלמות שלכם? צרכנות פיננסית 49
ק דיון על הקשרים בין ריבית לאינפלציה שוק ההון 21
yossik אגרת טלוויזיה - משלמים או לא? עדכון נושא - דיון כללי בנושא ראשות השידור אוף טופיק 34
I איזון קרן השתלמות IRA פעילה (עם הפקדות)- דיון שוק ההון 8
ה חייל משוחרר שרוצה להבין כמה דברים כדי להתחיל את החיים נכון (ווידוא הבנה IRA) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
R משפחה באמצע החיים וטעות אחת... יומני מסע אישיים 13
McMurphy האם לשמור על ביטוח החיים, למרות העלות הגבוהה, בשביל לשמור על אפשרות לקחת משכנתא? צרכנות פיננסית 5
חדש בשוק התייעצות בתחילת החיים פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 18
Tsachi01 מה דעתכם על אורח החיים הסולדי בחברה החרדית? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 541
R התלבטות בין תואר במדעי המחשב לבין מדעי המחשב ומדעי החיים התפתחות אישית 37
1 אז למה לא קצבה לכל החיים? שוק ההון 45
A הייטקיסט עם משפחה, באמצע החיים יומני מסע אישיים 30
J סדר בתוכנית לעתיד (קופ"ג, השתלמות, פנסיה וביטוחים להמשיך החיים ותיכנון סגירה המשכנתא מוקדם) צרכנות פיננסית 7
קירכהוף ערן זהבי - "החיים זולים - הפוזה עולה כסף" אוף טופיק 17
L כמה גולשים פעילים יש באתר? אשמח לדעתכם: איך אתם רואים את החיים אוף טופיק 83
M חשיבות מיקום ביטוח החיים? צרכנות פיננסית 3
א סקר ריבית מובטחת עד סוף החיים שוק ההון 20

נושאים דומים

למעלה