• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

דיון על החוקה למתנגדי ההפיכה הדיקטטורית בלבד

  • פותח הנושא AIML
  • פורסם בתאריך

AIML

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/1/18
הודעות
3,999
דירוג
5,838
מאחר והדיון על ההסטוריה של המהפכה החוקתית נחטף, שירשור זה נועד להמשיך את הדיון המעניין ב
עניין אותי ללכת לבדוק את ההיסטוריה, כיצד הגענו למצב שלבית המשפט העליון יש יכולת לפסול חוקים של הכנסת. הממצאים קצת הפתיעו אותי.
הרפורמה המוצעת למעשה מבטלת את הזכות לשיוויון ואת חופש הביטוי במדינת ישראל.

חסידי הדתה, חסרי חינוך באזרחות ובכלל, גנבי שירשורים ושאר סוגי טרולים מתבקשים לא להכנס לדיון הזה.

-- מאחר ויוסיק והסולידית לא מעוניינים, בצדק, בתפקיד הצנזור - משהו יודע איך לחסום גנבי שירשורים בדיון ספציפי?
 
נערך לאחרונה ב:
נקודה חשובה שעדיין לא דובר עליה (כאן בפורום, לפחות לא שאני ראיתי) היא מה הייתה התגובה ב95 מיד לאחר שלהפתעת חלק מחברי הכנסת בית המשפט פסל חוק.
מישהו יודע לשלוף את זה מהארכיון?

אהרן ברק, אמר ב-1995 כי
המהפכה החוקתית עברה בשקט, כמעט בהיחבא

חיים רמון, שהיה יו"ר סיעת העבודה כשעברו חוקי היסוד, הודה כי:
"אפילו חבר-הכנסת אמנון רובינשטיין, בוודאי לא אני – לא חשבנו שתהא פרשנות כפי שבית המשפט פירש ושעל-פי החוק הוא רשאי לפרש. אני קורא למהפכה החוקתית הזאת: מהפכה חוקתית באקראי, כי המחוקק לא התכוון לה".
 
נקודה חשובה שעדיין לא דובר עליה (כאן בפורום, לפחות לא שאני ראיתי) היא מה הייתה התגובה ב95 מיד לאחר שלהפתעת חלק מחברי הכנסת בית המשפט פסל חוק.
מישהו יודע לשלוף את זה מהארכיון?

אהרן ברק, אמר ב-1995 כי


חיים רמון, שהיה יו"ר סיעת העבודה כשעברו חוקי היסוד, הודה כי: "אפילו חבר-הכנסת אמנון רובינשטיין, בוודאי לא אני – לא חשבנו שתהא פרשנות כפי שבית המשפט פירש ושעל-פי החוק הוא רשאי לפרש. אני קורא למהפכה החוקתית הזאת: מהפכה חוקתית באקראי, כי המחוקק לא התכוון לה".

זהו הטקסט בחוק יסוד: כבוד האדם וחירותו, אשר שנותן את הזכות לבית המשפט לפסול חוקים חדשים שסותרים אותו:

סעיף 8 (פגיעה בזכויות / "פסקת ההגבלה") - אין פוגעים בזכויות שלפי חוק יסוד זה אלא בחוק ההולם את ערכיה של מדינת ישראל, שנועד לתכלית ראויה, ובמידה שאינה עולה על הנדרש.

סעיף 10 (שמירת דינים) - אין בחוק יסוד זה כדי לפגוע בתקפו של דין שהיה קיים ערב תחילתו של חוק היסוד
(כלומר, יש בחוק זה כדי לפגוע בתקפו של דין שלא היה קיים ערב תחילתו של חוק היסוד...)

מי מבין חברי הכנסת שקרא את שני הסעיפים הללו, הבין שמדובר בחוק שהוא מעל החוקים האחרים בכנסת, ושתינתן לבית המשפט הזכות לביקורת שיפוטית בזכותו (ולא משנה כיצד הציג את הדברים ח"כ אוריאל לין שהיה יו"ר ועדת חוקה שקידם את החוק, כאשר דיבר בע"פ).

והינה ההוכחות שההבנה היתה:

שים לב מה אמר אמנון רובינשטיין מייד לאחר חקיקת החוק (בניגוד למה שאמר עליו חיים רמון בציטוט שלך):

"בפעם הראשונה מעמידה הכנסת זכויות אדם מעל לחקיקה הרגילה, ומאפשרת לבתי המשפט לבדוק את חוקיותו של חוק של הכנסת, לאורו של חוק היסוד"

נשמע שאמנון רובינשטיין הבין בבירור את ההשלכות של החוק, מבחינת הכוח לביקורת שיפוטית שהוא נתן לבית המשפט (גם אם אולי לא הבין את ההיקף).

שימו לב מה זעק ח"כ מיכאל איתן מעל בימת הכנסת בדיונים על חוק יסוד: כבוד האדם וחירותו:

"מהיום והלאה כל חוק שהכנסת תחוקק, ניתן יהיה לפסול אותו בנימוק שהחוק הזה פוגע בחוק יסוד … ומול כולנו, כמחוקקים, יעמדו שלושה או חמישה שופטים עליונים, והם יקבעו שהחוק שאנחנו חוקקנו אינו תקף"

להגיד שחברי הכנסת לא הבינו את הכוח שהם נותנים לבית המשפט העליון לפסול חוקים, זה לא נכון, עובדתית. אולי לא היתה הבנה מלאה של איך המציאות תיראה בסיטואציה כזו שלה הם נתנו לגיטימציה.

בשנת 1994, שנתיים לאחר שחוק יסוד כבוד האדם וחירותו נחקק, החוק נחקק מחדש בכנסת, עם תיקון שהוביל לחיבור למגילת העצמאות. בחקיקה המחודשת תמך רוב אדיר של 67 חברי כנסת, מול 8 מתנגדים (בטעות כתבתי 75:0 במקום אחר). ולא ניתן להגיד בשלב הזה שהיה מישהו שלא הבין את האפשרות שהחוק הזה נותן לבג"ץ לפסול חוקים, לאור התבטאויות קודמות של מיכאל איתן, אמנון רובינשטיין ורבים אחרים, שהדגישו את הזכות לביקורת שיפוטית שהחוק נותן.

בהצבעה המחודשת על החוק בשנת 1994, מעניין אותי לדעת מיהם היו 67 התומכים (האם היו בהם דתיים?), ומיהם 8 המתנגדים. יש למישהו קישור?
 
נערך לאחרונה ב:
מי מבין חברי הכנסת שקרא את שני הסעיפים הללו, הבין שמדובר בחוק שהוא מעל החוקים האחרים בכנסת
צודק

או שאכן ידעו ולא התייחסו לזה ברצינות או שמסתבר שרוב החכים הם ליצנים לא רציניים שלא קוראים את הצעות החוק שעל השולחן (ולפחות באופן מפלגתי)
אני תוהה לעצמי מה יותר גרוע...
 
לו היינו כמו בתעמולה הביביסטית:
אז- האינתיפדה ה2 קרתה בגלל יגאל אמיר, גולדשטיין והאנרכיסטים שהתנגדו להסכם אוסלו

הטילים מהעזה קראו רק בגלל האנרכסיטים והמפגעים בזמן ההתנתקות.
(ברצינות בהתנתקות נהרגו 8 ערבים ב2 פעולות טירור יהודי).



מוזמנים להמשיך -
 
האם זה הגיוני ש5 מתוך 10 השרשורים הפעילים הם שרשורים פוליטיים ?
האם זו מטרת הפורום?
לא, אבל מה לעשות שזה מה שמעסיק את כולם עכשיו.
תרצה או לא תרצה, יהיה לזה השפעה ישירה על הכלכלה ועל החיים של כל אחד במדינה... האם זו לא מטרת הפורום?
 
לא, אבל מה לעשות שזה מה שמעסיק את כולם עכשיו.
תרצה או לא תרצה, יהיה לזה השפעה ישירה על הכלכלה ועל החיים של כל אחד במדינה... האם זו לא מטרת הפורום?
אז תאחדו את כל השרשורים לשרשור אחד במקום לפתוח 100 על אותו הנושא.או שתעברו לפורום פוליטי ברוטר/פייסבוק .
 
אז תאחדו את כל השרשורים לשרשור אחד במקום לפתוח 100 על אותו הנושא.או שתעברו לפורום פוליטי ברוטר/פייסבוק .
יש פה דיקטטורה נאורה, תםנה אליה את הבקשה.
 
אז תאחדו את כל השרשורים לשרשור אחד במקום לפתוח 100 על אותו הנושא.או שתעברו לפורום פוליטי ברוטר/פייסבוק .
תעבור אתה לפורום אחר אם לא טוב לך. אף אחד לא חייב לך כלום. לא בא לך לקרוא משהו אל תכנס אליו. יש עוד 50,000 שרשורים לא פוליטיים.
 
תעבור אתה לפורום אחר אם לא טוב לך. אף אחד לא חייב לך כלום. לא בא לך לקרוא משהו אל תכנס אליו. יש עוד 50,000 שרשורים לא פוליטיים.
זה הפורום הכלכלי הכי טוב בישראל ואתם מזהמים אותו בפוליטיקה, אני לא היחיד שחושב ככה.
 
זה הפורום הכלכלי הכי טוב בישראל ואתם מזהמים אותו בפוליטיקה, אני לא היחיד שחושב ככה.
אתה נמצא באוף טופיק -> פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין.
כמו שאמרתי - לא טוב לך, כנס לפורום אחר לשרשור אחר או לתת פורום אחר.
בעלת הבית דנה בעניין וזאת הייתה המסקנה שלה.
יש לך טענות כלפי מה שהוחלט- פנה אליה. אל תגיד לנו איך להתנהג.
 
זה הפורום הכלכלי הכי טוב בישראל ואתם מזהמים אותו בפוליטיקה, אני לא היחיד שחושב ככה.
הפסדתם בהצבעה. תכבדו את רצון העם. :>
 
אני חושב שברפורמה המשפטית המוצעת יש לא מעט בעיות.
אני גם חושב שהדיון שפתחת הוא ביזיון מוחלט, אבל כמו שאתם חושבים שיש לכם בעלות על המדינה כנראה אתה חושב שיש לכם בעלות על דיונים בפורום אקראי.

מי אתה שתמשטר דיון רק לבעלי דעה מסוימת?
 
נערך לאחרונה ב:
אז תאחדו את כל השרשורים לשרשור אחד במקום לפתוח 100 על אותו הנושא.או שתעברו לפורום פוליטי ברוטר/פייסבוק .
למה, מה שלא מתאים לדעותיך צריך להשתיק?
הייתי מצפה שתסביר בפירוט מדוע השיפוט העצמאי התקשורת, החילוניות, זכויות הנשים, להטב"ים, ערבים, חולים הלמ"ס בנק ישראל ובטח שכחתי עוד גוף, לא בסכנה.

בנתיים היום מישהו רצה לאחד אותנו עם עשן מרימון, מקווה שזה לא יחמיר.
 
זה הפורום הכלכלי הכי טוב בישראל ואתם מזהמים אותו בפוליטיקה, אני לא היחיד שחושב ככה.
תאשים את מארגני ההפיכה, הם מזהמים את המדינה, ובוודאי פוליטיקה קשורה לכלכלה, בדוק את שער הדולר, המדד, ומדד ת"א 125 אחרי ההפיכה.
 
בדקתי, מהגרף נראה כאילו לשיטתך הודיעו על ה"הפיכה" בדצמבר 2021 בעת כהונת בנט-לפיד.
השינוי המשמעותי שקרה באזור אותו ציינת כנראה הרבה יותר קשור למאקרו ולמלחמת רוסיה אוקראינה ולבלאגן הכללי שהיה (ועדיין קיים) בעולם.
כשאנשים מפחדים בדר"כ ממשבר שהולך להגיע הם בדר"כ הולכים קודם כל לדולר.
ובכל זאת, הפריצה של קו המגמה ההיסטורי אשר הציג את התחזקות השקל לעומת הדולר בטווח ארוך התרחש דווקא מתחילת כהונת הממשלה הנוכחית.
bla-bla.png
 
נערך לאחרונה ב:
השינוי המשמעותי שקרה באזור אותו ציינת כנראה הרבה יותר קשור למאקרו ולמחלמת רוסיה אוקראינה ולבלאגן הכללי שהיה (ועדיין קיים) בעולם.
כשאנשים מפחדים בדר"כ ממשבר שהולך להגיע הם בדר"כ הולכים קודם כל לדולר.
ובכל זאת, הפריצה של קו המגמה ההיסטורי אשר הציג את התחזקות השקל לעומת הדולר בטווח ארוך התרחש דווקא מתחילת כהונת הממשלה הנוכחית.
bla-bla.png
די עם הטרלול הזה. שינוי בשערי מט״ח בודקים על גבי שנים, עשורים, לא חודשים.
במשך חודש אחרי ההכרזה על הרפורמה השער ירד מ3.52 ל3.36, אז היו צריכות להיות כותרות שהרפורמה טובה לכלכלה? מה הפאקינג קשר? די להלביש כל דבר שקורה על זעקות הדיקטטורה שלכם. יאללה בנק SVB קרס בגלל ההפיכה הדיקטטורית!
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
H ולמה זה רע? - דיון תאורטי על השקעות הדיוטות במדדים אוף טופיק 6
D דיון בתוכנית ההכרעה של סמוטריץ פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 734
מ דיון על סיוע מצד ההורים אוף טופיק 92
A דיון על LK-99 אוף טופיק 16
O דיון תיאורטי - מניות שלא מחלקות דיבידנד שוק ההון 3
Cleo קבוצת דיון לבעלי דירות להשכרה בישראל? נדל"ן 49
NightStyle דיון ה-VTI/VXUS של מניות הדיבידנד שוק ההון 6
W סיפורו של אדם שניצח את השיטה - דיון תאורטי פוסטים מאיכות נמוכה 69
W איך לנצח את השיטה ? דיון תאורטי בלבד. שוק ההון 69
J דיון - שיקום המצב הכלכלי בלבנון. אוף טופיק 152
ה דיון על NFT השקעות אלטרנטיביות 1
ה דיון ו(אולי)רעיון לפוסט בבלוג: האם נכון שבעוד מס' עשורים יהיו בישראל לא מעט מיליונרים? אוף טופיק 24
ב דיון: זכויות הפרט מול זכויות הציבור - דעות ומשמעויות אוף טופיק 275
R עליות מחירי הנדלן בעולם - דיון נדל"ן 37
ס דיון: גידור סיכונים עם ביטוחי בריאות דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
קפיצת הדרך דיון בפוסט - 2020: האם הפכתי לצרכניסטית דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 76
adamshalev דיון על Chamath Palihapitiya שוק ההון 33
Z דיון תיאורטי - שינויים קטנים שישפרו את שוק הפנסיה בישראל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
פ דיון פוסט - אז אתם רוצים “להשקיע” בביטקוין? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 143
twister סקר + דיון: כמה מזומן אתם מחזיקים בעו"ש למחייה היומיומית? שוק ההון 120
לא חשוב שמות דיון - איך לייצר הכנסה פסיבית ממניות דיבידנד (פוסט מ-25.11) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 28
O דיון: נכסים דיגיטליים מניבים שוק ההון 1
יבגני_ל דיון קצר על מתי "נכון" למשוך כסף משוק ההון עבור דירה למגורים שוק ההון 3
anonyshmeger דיון - "ראש בראש: השקעה פסיבית במדדי מניות מול השקעה במניות דיבידנד" דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 15
M מדדים מול קופת גמל - דיון בהטבת מיסוי מיסים 9
LenqS תיק השקעות ראשוני - דיון על החלק הסולידי שוק ההון 15
ה השפעת הקורונה על נדלן - דיון תיאורטי נדל"ן 363
Adrian דיון | האם עשיתם טעויות בעולם העסקים? אם כן, מהן? שוק ההון 1
ר דיון תיאורטי - מה עדיף מבחינת מיסוי, להתחתן ברבנות או לא? מיסים 2
מרק סרפדים דיון מוגן באנגליה חברת GILON נדל"ן 27
ImCarryGG דיון בנושא שוק הקנאביס והETF's החדשות שיצאו שוק ההון 37
ב דיון תיאורטי: מה יקרה כשהבורסה לא תהיה רלוונטית יותר? שוק ההון 29
הדב דיון: התפקדות למפלגות אוף טופיק 71
RaeNye תיק ממונף אצל ברוקר שפשט רגל (דיון תיאורטי) שוק ההון 4
bobby הטיה לסקטור הטכנולוגי - דיון שוק ההון 32
bobby הטיה לשווקים מתעוררים - דיון שוק ההון 18
ג דיון תיאורטי: מה יקרה לשקל במקרה של משבר נדל"ן? שוק ההון 4
avik דיון תיאורטי על חייל משוחרר. שוק ההון 26
ד דיון| לשנות את השיטה או לתמרן במסגרתה אוף טופיק 12
לא חשוב שמות דיון| רווקות, זוגיות, אלהורות, ולגור אצל ההורים. התפתחות אישית 152
G דיון - מי מנהל את קרן ההשתלמות שלכם? צרכנות פיננסית 49
ק דיון על הקשרים בין ריבית לאינפלציה שוק ההון 21
קרן דיון פילוסופי על החיים אוף טופיק 21
yossik אגרת טלוויזיה - משלמים או לא? עדכון נושא - דיון כללי בנושא ראשות השידור אוף טופיק 34
I איזון קרן השתלמות IRA פעילה (עם הפקדות)- דיון שוק ההון 8

נושאים דומים

Back
למעלה