• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

גיבור ''מכונת הכסף'', מייקל ברי: הצלחתי לזהות את הבועה הבאה בשוק

  • פותח הנושא פותח הנושא ErezD
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

ErezD

משתמש רגיל
הצטרף ב
6/8/18
הודעות
184
דירוג
146
ברי טוען כי השקעות פסיביות יצרו בועה בשוקי המניות והאג"ח, כפי שעשו אג"ח מגובות נכסים (CDO) למשכנתאות סאבפריים לפני משבר 2008.

הכתבה המלאה כאן:
https://www.themarker.com/wallstreet/.premium-1.7803460

מה דעתכם?
 
בנק ישראל טוען את אותם דברים בשני דו"חות היציבות האחרונים שלו. בזה של חודש יוני נכתב על בעיית הנזילות שגורמים מכשירים מחקי מדדים.
 
ברי טוען כי השקעות פסיביות יצרו בועה בשוקי המניות והאג"ח, כפי שעשו אג"ח מגובות נכסים (CDO) למשכנתאות סאבפריים לפני משבר 2008.

הכתבה המלאה כאן:
https://www.themarker.com/wallstreet/.premium-1.7803460

מה דעתכם?

אין לי מנוי..

אבל נראה לי שזה לא נכון...

הקרנות המחכות הם לא כאילו גדולות..
ויש עושי שוק שכל הזמן מתקנים את המחיר לקניית יתר של פסיבים..
 
למיטב הבנתי הבעיה הזאת גורמת לבעיה גדולה לתומכי ההשקעה הפסיבית כמו הסולידית בעצמה - מה ניתן לעשות אם בכלל כדי לצמצם את הבעיה?
 
למיטב הבנתי הבעיה הזאת גורמת לבעיה גדולה לתומכי ההשקעה הפסיבית כמו הסולידית בעצמה - מה ניתן לעשות אם בכלל כדי לצמצם את הבעיה?

למה אתה מניח בכלל שיש בעיה רק כי מישהו אמר?
 
יש קיצור לדברים שאמר ביוטיוב בלומברג (כתבו את השם שלו בחיפוש), הוא טוען שיש השקעת יתר במדדים עוקבים של חברות גדולות (SP 500 ועוד) וממליץ להשקיע בחברות ערך קטנות או במדדים שלהם
 
אם תקרא את "חוק #1", לדוגמה.
יש אחרים שטוענים את זה שנים
 
שאלה- האם בכלל הגיוני שהמשקיעים הפאסיבים "יענשו בשוק ההון" מבלי ששאר המשקיעים האקטיביים יפלו איתם? אינטואטיבית משקיעים פאסיביים אמנם משקיעים דרך מדדים, אבל מחזיקים את אותן מניות כמו האקטיבים (אפילו אם זאת קרן סינטטית, פחות או יותר). אינטואיטיבית זה לא נשמע הגיוני.
יכול מאד להיות שעודף משקיעים פאסיבים יאטו את השוק, יהפכו אותו לריכוזי, ואפילו יגרמו לנפילתו בשל כך.
אבל אם אנחנו (המשקיעים הפאסיביים) נופלים- כולם נופלים איתנו. אנחנו העלוקה של השוק. הוא לא יוכל לגרד אותנו ממנו, אלא רק לטבוע איתנו (ואז לחזור לטווח ארוך).
אלא אם תהיה בעתיד בעיה חוקית/רגלטורית להשקיע במדדים פאסיביים אני לא רואה בדיוק איך המשקיע הפאסיבי צריך לדאוג מזה שהשקעות פאסיביות יוצרים בועה בשוק יותר משאר המשקיעים בשוק. כי אם היא תתפוצץ גם המשקיעים האקטיביים יפלו- אנחנו משקיעים באותן מניות בסופו של דבר.

מה שכן יכול אולי לקרות שהשקעה פאסיבית תהיה "חדשות ישנות", שכולם ישקיעו בעתיד רק במדדים ולא במניות בודדות מתוך הבנה דומה לשלנו, ואז השקעה במדדים תהיה ריכוזית ופחות יציבה, ותתנהג בעתיד אולי כמו יותר כמו מניה.
אך זה יהפוך את השוק לשוק של כמה "מניות" בודדות בלבד- שכן המדדים לא יכולים להמשיך להתפרש גיאוגרפית מעבר לגבולות כדור הארץ. גם אם כולם ישקיעו במדדים בלי יוצא מן הכלל, והמדד האמריקאי יושפע יותר מכניסות ויציאות ויקפוץ ויפול באחוזים רבים מדי יום (למעשה אנחנו עדים לתופעה שמתקרבת לכך בעידן טראמפ), עדיין במה עוד יהיה אפשר להשקיע במקום? באירופה, יפן, שווקים מתפתחים, וזהו. אם כיסית הכל, לא משנה כמה המדדים יהיו דינאמים, הם יאזנו אחד את השני.

כמובן שאין לי מושג על מה אני מדבר באמת, ואין לראות בדברי המלצה כלשהי
 
זה שהוא "חזה את 2008" לא אומר כלום, זה survivorship bias. יש אינספור כלכלנים שחזו אינספור דברים שקרו או לא קרו, אז בהכרח יהיה אחד שחזה את 2008
אין עניין אבל עם זה שהוא שם את כספו בפיו וגם הימר שקרכלשהו עם הכסף של המשקיעים?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
מ מכונת קפה נספרסו נשרפה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
א רכישת מכונת כביסה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
ת התלבטות בין 2 מכונת כביסה Bosch או Constructa ? צרכנות פיננסית 16
נ האם קונה יכול להתקין מכונת כביסה בעצמו או שצריך טכנאי מוסמך אוף טופיק 16
G מכונת כביסה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
hommie ניקוי מכונת נספרסו אוף טופיק 17
S קרח-מכונת קרח/מורה נבוכים צרכנות פיננסית 28
M שאלה לגבי מכונת שטיפה אוף טופיק 0
Mamaof מכונת קפה חצי אוטומטית - בדיקה ליד שניה אוף טופיק 12
א שעת מזגן, הפעלת מכונת כביסה וכו'- עלות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
א מיקרוגל+מכונת כביסה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
Myrath מכונת גילוח לשיער צפוף ונוקשה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 21
C מכונת מסטיקים להשקעה :) שוק ההון 5
עומר המלצת סרט: "מכונת הכסף" (The Big Short) אוף טופיק 76
amidar מכונת קפה אוף טופיק 115
קפיטליסט_מרושע עבודה בגיל מבוגר - באיזה כלי להשקיע את הכסף? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א כרטיס אשראי קאש בק: כשמבטלים את הכרטיס הכסף שנצבר הולך? צרכנות פיננסית 0
ט אלטנטיבה למטבעות פיאט והתגברות על עליית היצע הכסף שוק ההון 1
M סבתא שלי קיבלה ירושה וביקשה עזרה בניהול הכסף פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
jenglender סגירת חשבון בחו"ל והעברת הכסף לישראל מיסים 5
ה הפסיכולוגיה של הכסף - הספר צרכנות פיננסית 2
חתול לילה איפה נמצא הכסף שב- IB ? שוק ההון 11
C מה בית ההשקעות עושה עם הכסף הנזיל בחשבון? שוק ההון 1
O השקעה דרך ברוקר זר מבחינה מס ירושה ונזילות הכסף שוק ההון 35
ט לשים את כל הכסף הפנוי בIB שוק ההון 10
R החזרת משכנתא - מסלול פריים אל מול השארת הכסף בקופת גמל להשקעה נדל"ן 5
J האם הכסף מבוטח, על מי האחריות-בתי השקעות שוק ההון 2
איש ירח עץ הכסף. זמן לקטוף את הפירות? יומני מסע אישיים 14
E בן 15, מחפש איפה להשקיע את הכסף יומני מסע אישיים 18
L קרן השתלמות - משיכה רק של הכסף שהופקד מעל התקרה הפטורה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 31
G שמירה על ערך הכסף שוק ההון 1
O האם הייתם משקיעים את הכסף של ההורים בקרן כספית? שוק ההון 1
א קניתי מניה של חברה, לאן הכסף הולך? שוק ההון 3
Y איפה הכסף? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
jinjiy העברת הכסף מקופות גמל של הילדות לאפיק אחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
מ שוואב - ביטוח על הכסף? שוק ההון 3
א ירושה כאשר הכסף בib מקושר לחשבון wise צרכנות פיננסית 6
J מה עדיף להקדים תשלומים לקבלן ולהימנע מהצמדה לממד או להפקיד את הכסף בפקדון חסר סיכון בריבית של בערך 4%? נדל"ן 7
ק להוציא את הכסף לחו״ל - מה זה אומר בדיוק? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 602
Y תוך כמה זמן הכסף מופקד בתוך חשבון IB? שוק ההון 3
H איך להגן על הכסף שלי שוק ההון 2
Y האם יש אפשרות למשוך את הכסף שלא הושקע ספארק? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
י מה עושים עם הכסף - פיקדון או קרן כספית? שוק ההון 3
מ מה לעשות עם הכסף ששוכב בעו"ש פוסטים מאיכות נמוכה 2
stamEhad מחיר למשתכן - תוך כמה זמן אני צריך לארגן את הכסף? נדל"ן 4
deussex עד כמה אתם סומכים להפקיד את כל הכסף בבית השקעות ישראלי ? שוק ההון 81
א האם הכסף בבנק בטוח שוק ההון 15
B עזרה | מה לעשות עם הכסף? שוק ההון 2
מ כמות הכסף שצריך לחסוך בשנה לדירה - שאלה עם וריאציה אחרת נדל"ן 5
O הכסף לא הגיע לwise צרכנות פיננסית 0

נושאים דומים

Back
למעלה