בעל הבית גונב חשמל בצורה מתוחכמת, איך הייתם פועלים במצב הזה?

[ניצן המצוין]

ניצן למה את אומר את זה?

לפי השרשור נתנו לך עצות די טובות כולל כאלו שמבינים והמשכת בדרך שלך ללא מחשבה על העצות והרעיונות שנתנו לך.

 

[Nool]

כמה יוצא לך עכשיו חשבון חשמל? וכמה בדירה הקודמת שלך?

 

[noam23]

@noam23 , אתה משלם לו על החשמל רק פעם בחודשיים? כמה זמן יש עד שתצטרך לשלם לו שוב? ז"א שתצטרך לחכות עד אז כדי לוודא שהוא לא מסובב את השעון?

הוא קורא לי לשלם כשהוא מקבל את חשבון החשמל שלו, שזה פעם בחודשיים. אני בכל אופן משלם לפי הצריכה שהראה שעון החשמל שלי (בלי קשר לחשבון שהוא קיבל), ואת זה אני יכול לבדוק (ובודק) מתי שאני רוצה.

 

[noam23]

כמה יוצא לך עכשיו חשבון חשמל? וכמה בדירה הקודמת שלך?

עכשיו יצא לי 300 ש"ח בחודש. בדירה הקודמת יצא קצת פחות. עם זאת, בדירה הקודמת הופעל מזגן 24x7 ולא היה דוד שמש, ומדובר בצרכני חשמל כבדים. בדירה הזו אין מזגן ויש דוד שמש ולכן עוד לא יצא לי להפעיל בוילר.

 

[noam23]

זאת הוכחה שהוא דווקא לא מרמה אותך.
א.לדעתי רמאות של 10-15% יכולה להיות בתור טווח טעות של מה שמדדת, או איך מדדת?
חישבת את האורות בבית? את המנורת כניסה אם יש? יכול להיות שהיא על השעון שלך? בטח ובטח לא כמו שאתה מתאר שהוא גנב שיטתי.
ב.אני לא מבין מה הטענה שהשעון שלו מראה פחות, יש מצב שהוא חי "בחושך" ולא משתמש בחשמל, נו ו?? זה לא קשור אליך בכלל.
הטענה שהוא "מסובב" את השעון שלך לא הגיונית, עובדה שאתה בדקת ! את הצריכה שלך בשעון שלך, והסטיה היתה רק 32 שקל. בחודש(או בחודשיים?)
יותר הגיוני שלא מדדת באופן מלא את הדירה שלך, מאשר שהוא מסובב יותר מהר את השעון שלך.
ג.דבר אחרון, תפתיע אותו,
תכבה את כל החשמלים אצלך בבית סתם ככה, ולך תראה אם השעון מסתובב.
אם הוא לא מסתובב, אין שום טענה.

נראה לי שפיספסת את הטענה שלי.

המדידה לפי השקעים בדירה שלי שמראה 8 קוט"ש ביום, כמעט זהה למדידה בשעון החשמל שלי (שמראה 9 קוט"ש ליום). הסברתי שההפרש הוא כנראה בגלל צרכני החשמל שלא מחוברים לשקעים (מנורות תקרה). המסקנה היתה שמאז שהתחלתי לבדוק הכל תקין.

 

[Nool]

נראה חשבון חשמל סביר (150 לחודש)
אם לא מתאים לך תעבור דירה
גם אם תוכיח שהוא רמאי מה תעשה? תכניס אותו לכלא? תתבע אותו על 30-60 שח חשמל שגנב בחודש?

תעשה את החושבים שלך. או להשלים את השנה או לעבור מיד דירה.
לא שווה את המאמץ. אלא אם אתה נהנה מעבודת בילוש ועימותים עם בעל הבית.

 

[Peace]

ממעבר על כל השרשור התנקזו לי כל הנתונים בראש למסקנה אחת: הוא חגג על חשבונך בהתחלה עם דוד/מזגן/צרכני חשמל כבדים אחרים בדירתו שהיו מחוברים אליך למונה, עד הרגע שראה שאתה יסודי והבין שיתפס.
מאותו הרגע שהבין שזה לא יעבוד איתך והחזיר את החיבורים חזרה אליו ומכורח סולידיותו, הפסיק להשתמש בצרכני חשמל זללניים אלו.
הסתירה היחידה שנותרה בראשי היא כיצד הצריכה שלו 2.5 קוט"ש ליום? זה כמעט בלתי יתכן! בטוח שאתה לא מפספס משהו?

 

[איש ירח]

הוא חגג על חשבונך בהתחלה עם דוד/מזגן/צרכני חשמל כבדים אחרים בדירתו שהיו מחוברים אליך למונה, עד הרגע שראה שאתה יסודי והבין שיתפס.

מצד שני, @noam23 , זה לא מעייף אותך לחיות ככה? למדוד צריכה על השקעים כל יום? זה באמת שווה את זה?

 

[איש ירח]

@noam23, זה לא מעייף אותך לחיות ככה? לבדוק את צריכת השקעים כל יומיים?

 

[noam23]

נראה חשבון חשמל סביר (150 לחודש)
אם לא מתאים לך תעבור דירה
גם אם תוכיח שהוא רמאי מה תעשה? תכניס אותו לכלא? תתבע אותו על 30-60 שח חשמל שגנב בחודש?

תעשה את החושבים שלך. או להשלים את השנה או לעבור מיד דירה.
לא שווה את המאמץ. אלא אם אתה נהנה מעבודת בילוש ועימותים עם בעל הבית.

החשבון שיצא לי הוא לא 150 לחודש, אלא 312 לחודש. אין לזה שום הצדקה בדירה ללא מזגן ובלי בוילר. אני מעריך (לפי מדידות צריכת החשמל שעשיתי בדירה שלי בשבועות האחרונים) שרק על החודש ההוא חוייבתי ב 200 ש"ח מיותרים, וזה לא סכום זניח..

ממעבר על כל השרשור התנקזו לי כל הנתונים בראש למסקנה אחת: הוא חגג על חשבונך בהתחלה עם דוד/מזגן/צרכני חשמל כבדים אחרים בדירתו שהיו מחוברים אליך למונה, עד הרגע שראה שאתה יסודי והבין שיתפס.
מאותו הרגע שהבין שזה לא יעבוד איתך והחזיר את החיבורים חזרה אליו ומכורח סולידיותו, הפסיק להשתמש בצרכני חשמל זללניים אלו.
הסתירה היחידה שנותרה בראשי היא כיצד הצריכה שלו 2.5 קוט"ש ליום? זה כמעט בלתי יתכן! בטוח שאתה לא מפספס משהו?

לגבי האם הוא ויתר על המשך הגניבות, אני בספק. הדייר הקודם אמר לי בכל החודשים האחרונים היו להם ויכוחים עזים על צריכת החשמל המופרזת, ושום דבר לא השתנה. מאוד יכול להיות שהמזגן שלו מחובר עלי, ובחודש האחרון הוא פשוט לא משתמש בו (בספטמבר פשוט היה חום אימים, ולכן נשבר והדליק).

לגבי איך הצריכה שלו היא 2.5 קוט"ש ליום, הועלו כאן מספר אפשרויות:
1. יש לו מונה חשמל נוסף פרט לזה בארון החשמל שאני בודק
2. יש לו פאנלים סולריים על הגג
- אני בספק גדול לגבי שתי האופציות הללו.
אפשר אולי להתקרב לצריכה הזו באופן הבא:
- המקרר שלי לוקח 2.2 קוט"ש ליום בממוצע. המקרר שלו גדול בהרבה, אבל חדש יותר, אז אולי לוקח את אותה הצריכה (יש לו גם הרבה יותר אנשים בבית, כך שהמקרר נפתח יותר)
- הם עושים ים כביסה, אבל ייתכן שתולים את הכביסה ולא משתמשים בכלל במייבש (אני רואה שהם תולים הרבה). אם מכונת הכביסה פועלת על תוכנית ללא חימום המים (נגיד ב 25 מעלות) ולא משתמשים במייבש, כמות החשמל היא אפסית. ברמה של אגורות להפעלה.
- הם בשבועות האחרונים לא מפעילים מזגן
- הם מבשלים בגז
- ייתכן שהוא אסר על בני משפחתו להפעיל קומקום חשמלי (אלא מרתיחים מים על הגז) או להשתמש בתנור לבישול
- כל הבית שלו עם מנורות לד חסכוניות
- ייתכן שאין מחשבים בבית, או שבקושי מפעילים אותם
במצב שתיארתי, אולי אולי אפשר להגיע לצריכה כזו... אבל בדגש גדול על אולי. על סף הבלתי אפשרי.

מצד שני, @noam23 , זה לא מעייף אותך לחיות ככה? למדוד צריכה על השקעים כל יום? זה באמת שווה את זה?

כן, זה מעייף. אני פשוט קיוויתי שהפער הגדול בין המדידה שלי בשקעי הבית, לבין המדידה בשעון החשמל, יתגלה במהירות. אבל זה לא קורה... אפשרות נוספת שהוא הציע זה להתקין לי מונה חשמל דיגיטלי בדירה שלי, כך לפחות לא אצטרך לעלות אליו כל יומיים כדי לצלם את שעון החשמל. העניין שהוא רוצה שאממן את התקנת השעון הזה. אבדוק כמה זה עולה, אם לא יקר, אולי זה שווה.

 

[yossik]

נו, כמה אפשר לחפור, קיבלת רמזים, נורות אזהרה והתראה מהדייר הקודם והתעלמת.
קח את הפקלעות ותעבור לדירה אחרת.
אפשר לנעול?

 

[noam23]

יוסי, אם אתה רוצה לנעול, תנעל.

מבחינתי הסיפור לא נגמר ואני לא מתכוון לעבור דירה ולהפסיד אלפי שקלים פלוס ימי עבודה בגלל עוד בעל בית גנב. הנושא הזה יפתר בצורה אחרת אם זה תלוי בי. אם אין עניין לדעת איך הדבר הזה מתפתח, אז תנעל.

 

[yossik]

יוסי, אם אתה רוצה לנעול, תנעל.
מבחינתי הסיפור לא נגמר ואני לא מתכוון לעבור דירה ולהפסיד אלפי שקלים פלוס ימי עבודה בגלל עוד בעל בית גנב. הנושא הזה יפתר בצורה אחרת אם זה תלוי בי. אם אין עניין לדעת איך הדבר הזה מתפתח, אז תנעל.

הציעו לך פתרון - לבלוע את הצפרדע עד חידוש חוזה.
זה יהיה סיפור ארוך, מייגע ומתיש בבית משפט.

 

[vigaror]

אם אין עניין לדעת איך הדבר הזה מתפתח

אותי זה דווקא מסקרן לדעת איך זה יתקדם,
אבל זה ממש לא נשמע בריא לך - יותר מידי עצבים וזמן מבוזבז.

אם הוא באמת עושה את מה שאתה טוען אני בספק גדול אם יסכים להודות, להפסיק ולהחזיר את הכסף,
וממה שאתה אומר הוא כבר התמודד עם דיירים שטענו את אותם הטענות וכלום לא השתנה - זה שתגיד לו שמדדת לבד ויצא לך שונה לא ישנה כלום.

 

[אחד_שיודע]

בוא נניח שבעל הדירה גנב ואכן גונב ממך חשמל כל חודש בעלות 150 שח
בשנה הוא מרוויח אקסטרה של 1800 שח
המניע שלו זה אך ורק כסף, אז תמנף את זה ותשתמש בזה כנגדו.
אתה יכול לבוא ולהגיד לו:
אני חושד שאתה גונב ממני חשמל, בצורה מתוחכמת. אין לי דרך טובה להוכיח את זה אז אתה יכול להמשיך לגנוב לי חשמל עד סיום החוזה שלי.
אבל, לקראת סיום החוזה שלי תצטרך להראות את הדירה לדיירים אחרים. אני אגיד לדיירים שאני חושד שאתה גנב חשמל ואפילו אפנה אותם לדיון המפורט הזה אם צריך. די בזה שאעלה את החשד כדי שתפסיד דיירים פוטנציאליים. למשל, אגיד לדיירים הפוטנציאליים שתפעיל את כל מכשירי החשמל בדירה שלך ותראה שהשעון שלי לא מסתובב (הרי אם תסרב לעשות זאת, הם יחשדו מייד).
אתה תפסיד לפחות חודש שכירות, כי לא תוכל לבצע החלפה מיידית בסיום החוזה שלי, זה יקזז לך את כל הרווח מהחשמל שגנבת לי ואפילו תצא מופסד.
אם תפסיק לגנוב לי חשמל אני מוכן לסתום את הפה.

 

[vigaror]

די בזה שאעלה את החשד כדי שתפסיד דיירים פוטנציאליים.

זה דומה למה שהדייר הקודם עשה וזה לא עזר.

לפי מה שאני מבין @noam23 קיבל מספר הזהרות לפני שהוא שכר את הדירה - מהדייר הקודם ומהמשכיר עצמו כשהוא סיפר לו שהוא רימה מוכר בעבר במכירת רכב.

 

[noam23]

זה דומה למה שהדייר הקודם עשה וזה לא עזר.

לפי מה שאני מבין @noam23 קיבל מספר הזהרות לפני שהוא שכר את הדירה - מהדייר הקודם ומהמשכיר עצמו כשהוא סיפר לו שהוא רימה מוכר בעבר במכירת רכב.

לא היו אזהרות בזמן. הדייר הקודם אמר לי על החשמל ביום שעברתי, ובעל הבית נתן לי הסבר מניח את הדעת מדוע עלה לו החשמל דרמטית בחודשים האחרונים. לגבי הרמאות במכירת הרכב, את זה שמעתי מבעל הבית כמה שבועות אחרי שנכנסתי.

הדבר היחידי שהיה לפני שנכנסתי, זה אחרי שביקרתי פעם ראשונה בדירה כדי לראות אותה, הייתי בחוץ והתלבטתי אחרי שראיתי אותה, זה היה בעשר בלילה, ופתאום הגיעו זוג צעיר שאמרו שהם רוצים לסגור איתו, והוא אמר להם תחזרו מחר בבוקר. היתה לי הרגשה שהוא הזמין אותם כחלק מטקטיקה ללחוץ עלי לחתום (מה שגם עבד), אבל שוב, כמו כל שאר הדברים אין לי הוכחה לזה, ולא ידעתי אם זה רק בראש שלי.

 

[vigaror]

לא היו אזהרות בזמן. הדייר הקודם אמר לי על החשמל ביום שעברתי, ובעל הבית נתן לי הסבר מניח את הדעת מדוע עלה לו החשמל דרמטית בחודשים האחרונים. לגבי הרמאות במכירת הרכב, את זה שמעתי מבעל הבית כמה שבועות אחרי שנכנסתי.

הדבר היחידי שהיה לפני שנכנסתי, זה אחרי שביקרתי פעם ראשונה בדירה כדי לראות אותה, הייתי בחוץ והתלבטתי אחרי שראיתי אותה, זה היה בעשר בלילה, ופתאום הגיעו זוג צעיר שאמרו שהם רוצים לסגור איתו, והוא אמר להם תחזרו מחר בבוקר. היתה לי הרגשה שהוא הזמין אותם כחלק מטקטיקה ללחוץ עלי לחתום (מה שגם עבד), אבל שוב, כמו כל שאר הדברים אין לי הוכחה לזה, ולא ידעתי אם זה רק בראש שלי.

אם כך זה באמת היה קשה לדעת.

הדבר היחיד שעולה לי להסיק מזה הוא שבדירה הבא שתשכור תוודא שיש מונה של חברת חשמל בדירה ולא סידור אחר

 

[סולידי]

לאחרונה נכנסתי לדירה חדשה בשכירות בפתח תקווה (דירה חוקית).

כבר בבסיס יש בעיה. אם אין מונה של ח"ח, זו דירה מחולקת באופן לא חוקי.

 

[Peace]

@yossik אם תנעל לא נהיה מעודכנים בהתפתחויות ואני מניח שיהיו כאלה, אפילו אם בסוף תקופת השכירות ; אני בטוח שמשתמשים נוספים מלבדי ישמחו לעדכונים.

@noam23 תוכל בבקשה לכתוב באילו מודדים לצריכת חשמל אתה משתמש?