• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

בניית תיק השקעות + כמה שאלות מהותיות

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,101
דירוג
22,706
לגבי ההרצה ברטרולייזר:
צריך מאד להזהר כאשר מערבבים ניירות במטבעות שונים. הנייר הישראלי שציינת נקוב בשקל (שים לב שלא כל הניירות הישראלים נקובים בשקל, יש גם כאלו שנקובים בדולר!) וכיוון שאתה מערבב אותו עם ניירות שנקובים בדולר אתה צריך קודם להמיר את הנייר הישראלי לדולר (או תציין לרטרולייזר שהנייר נקוב בשקל והוא יעשה את זה לבד).
כמו כן אין לך סיבה להגביל את עצמך בבחיננת הביצועים של התיק עם הקרן של שוואב. אם תחליף בקרן של וואנגרד תקבל הרבה יותר היסטוריה, אבל אז הקרן הישראלית מגבילה אותך.
ראה כאן תיקון לשתי הנק הנל.

לגבי הקצאת הנכסים שלך, אתה רושם שאתה בוחר להשקיע רק בארהב כי אין צורך לפזר (למה אגב אין צורך?) ואח״כ אתה רושם שאתה שוקל לפזר עם ריט כדי להוריד קורלציה? אתה סותר את עצמך. או שאתה מעוניין בפיזור או שלא.
האם ההחלטה שלך נובעת מהביצועים העודפים של שוק ארהב לאחרונה על פני השוק הבינלאומי?
 

nick

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/12/16
הודעות
2,359
דירוג
2,555
לגבי הקצאת הנכסים שלך, אתה רושם שאתה בוחר להשקיע רק בארהב כי אין צורך לפזר (למה אגב אין צורך?) ואח״כ אתה רושם שאתה שוקל לפזר עם ריט כדי להוריד קורלציה?
מה בין הורדת קורלציה ופיזור?
 

nick

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/12/16
הודעות
2,359
דירוג
2,555
הם היינו הך
אממ...
אני חושב שלא. אשמח אם תתקן אם אני טועה.
למשל אם אני משקיע 100% בקרן שעוקבת אחרי ה S&P500 ואני משנה את הקצאת הנכסים שלי ל- 50% VTI ו- רק 50% S&P למשל, הגדלתי את הפיזור שלי.
אבל כנראה לא הורדתי בכהוא זה את הקורלציה בין הנכסים שלי.

אז הוא חושב שהקורלציה בין שוק אמריקאי לשוק עולמי גבוהה, מה שנכון, אבל לא מעוניין ביותר פיזור.
אבל הוא כן מעוניין להחזיק נכסים עם קורלציה שונה- כמו ריט.
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,101
דירוג
22,706
@nick
תגדיר פיזור. ותגדיר איך אתה מודד אותו.
 

nick

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/12/16
הודעות
2,359
דירוג
2,555
איך בדיוק? Sp500 מהווה 78% מ-VTI
אתה מחזיק ב- ~3500 חברות במקום 500. הגדלת את הפיזור פי 7

אתה יכול להשקיע גם רנדומלית ב - 50 חברות מתוך ה - S&P 500 והקורלציה שלך לשוק האמריקאי כולו תהיה מאוד גבוהה
אבל הפיזור יהיה לא משהו
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,101
דירוג
22,706
אתה לא מסכים שאפשר במספר החזקות נמוך מאוד להשיג קורלציה טובה לשוק גדול ?
בוודאי שאפשר.
אבל לא ענית על שתי השאלות הנ״ל אז זה חסר משמעות.
 

nick

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/12/16
הודעות
2,359
דירוג
2,555
אבל לא ענית על שתי השאלות הנ״ל אז זה חסר משמעות.
לא עניתי כי לא יודע :|

כל מה שרציתי לומר שיש הגיון לדעתי להחזיק בפלח של מניות רק שוק אמריקאי, שלדעת רבים וטובים מפוזר דיו, ועדיין לרצות להחזיק נכסים שנותנים קורלציה שונה ממניות כמו אג"ח וריט
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,099
דירוג
14,869
אתה יכול להשקיע גם רנדומלית ב - 50 חברות מתוך ה - S&P 500 והקורלציה שלך לשוק האמריקאי כולו תהיה מאוד גבוהה
נראה לי שאתה מדמיין שליפה של 50 פתקים מתוך 500 פתקים בכובע.
על מנת שתהיה קורלציה גבוהה אתה צריך שמספר הפתקים בכובע שמשקפים כל חברה יהיה לפי שווי השוק שלהם.

סביר להניח שעלויות תפעול של תיק כזה יאכלו לך אחוז ניכר מהתשואה.
 

nick

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/12/16
הודעות
2,359
דירוג
2,555
על מנת שתהיה קורלציה גבוהה אתה צריך שמספר הפתקים בכובע שמשקפים כל חברה יהיה לפי שווי השוק שלהם.
אוקיי, אז ככה.
זה עדיין לא גורע מטענתי שפיזור וקורלציה לא חייבים ללכת ביחד.
סביר להניח שעלויות תפעול של תיק כזה יאכלו לך אחוז ניכר מהתשואה.
נכון, אבל זה דיון תיאורטי על פיזור VS קורלציה

בכל מקרה לב הענין כאן הוא השאלה אם יש הגיון כאן להכניס ריט, אף על פי שבפלח המנייתי הוא מחזיק רק שוק אמריקאי. אני סבור שכן.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,099
דירוג
14,869
זה עדיין לא גורע מטענתי שפיזור וקורלציה לא חייבים ללכת ביחד.
אם הפיזור לא נותן לך קורלציה (אולי יותר נכון אנטי-קורלציה) אז זה פעולה חסרת תוחלת שסתם מסבכת לך את התיק.
 

דור מ.

משתמש רשום
הצטרף ב
26/3/17
הודעות
19
דירוג
2
לגבי ההרצה ברטרולייזר:
צריך מאד להזהר כאשר מערבבים ניירות במטבעות שונים. הנייר הישראלי שציינת נקוב בשקל (שים לב שלא כל הניירות הישראלים נקובים בשקל, יש גם כאלו שנקובים בדולר!) וכיוון שאתה מערבב אותו עם ניירות שנקובים בדולר אתה צריך קודם להמיר את הנייר הישראלי לדולר (או תציין לרטרולייזר שהנייר נקוב בשקל והוא יעשה את זה לבד).
כמו כן אין לך סיבה להגביל את עצמך בבחיננת הביצועים של התיק עם הקרן של שוואב. אם תחליף בקרן של וואנגרד תקבל הרבה יותר היסטוריה, אבל אז הקרן הישראלית מגבילה אותך.
ראה כאן תיקון לשתי הנק הנל.

לגבי הקצאת הנכסים שלך, אתה רושם שאתה בוחר להשקיע רק בארהב כי אין צורך לפזר (למה אגב אין צורך?) ואח״כ אתה רושם שאתה שוקל לפזר עם ריט כדי להוריד קורלציה? אתה סותר את עצמך. או שאתה מעוניין בפיזור או שלא.
האם ההחלטה שלך נובעת מהביצועים העודפים של שוק ארהב לאחרונה על פני השוק הבינלאומי?

* לא הייתי מודע לערבוב במטבעות שונים, תודה שהערת לתשומת ליבי.

* לגבי הקצאת הנכסים, סברתי שעקב כך שרוב החברות (לפחות בS&P) הם חברות אמריקאיות וגלובאליות, יש מימד של פיזור עולמי. אני מתאר לעצמי שזה לא נכון דיו. (לפי מחשבה זו אולי עדיף להעביר את האפיק המנייתי לVOO או דומיו).

* אחרי בדיקה נוספת, יש קורלציה בביצועים בין ריט ומניות (לפחות אמריקאיות) כאן למרות שזה רק על פני 9 שנים.

* וכמו שאמרתי, ההעדפה שלי היא שהתיק יהיה כמה שיותר פשוט (עבור איזון), לכן העדפתי לקחת את הקרן האמריקאית.
אולי אני מוטה קצת מהביצועים של השוק האמריקאי בשנים האחרונות, אבל זה לא היה השיקול שהנחה אותי.
 

דור מ.

משתמש רשום
הצטרף ב
26/3/17
הודעות
19
דירוג
2
נשארו לי כמה שאלות ללא תשובה, אז מקפיץ שוב:
1. מה דעתכם על האפיק האג"חי, האם אני טועה (או מסתכן מידיי) בהחזקה של אג"חים צמודים בלבד? ללא שקליים ( בהינתן עליות ריבית בשנים הקרובות)
2. באיזה חודשים עדיף להפקיד את החיסכון הנצבר יחד עם הדיבידנדים?

@adamshalev
אדם אתה יכול בבקשה להסביר את הקוד ? האמת שלא כל כך הבנתי מי נגד מי שם.
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,144
האם אני טועה (או מסתכן מידיי) בהחזקה של אג"חים צמודים בלבד?
יתכן האג"ח הצמודות מגלמות פרמיום על גידור האינפלציה.

ג"נ: חוץ מערד, אני לא מחזיק אג"ח צמודות.
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,101
דירוג
22,706
אדם אתה יכול בבקשה להסביר את הקוד ? האמת שלא כל כך הבנתי מי נגד מי שם.
פספסתי את ההודעה הזאת.
Mcorret זה פונק שמחשבת moving correlation of (daily) returns.
שני הפרמטרים הראשונים הם הנכסים שביניהם אתה מחשב קורלציה והשלישי זה גודל החלון הנע שבתוכו מחשבים את הקורלציה.
אתה רוצה להסתכל על חלון נע ולא על מספר אבסולוטי על פני כל התקופה בשביל לקבל תחושה לגבי איך הקורלציה משתנה עם הזמן.
לשם הנוחות נטו (למרות שכנראה שבהקשר הזה זה סתם מבלבל) אני שומר נכסים נפוצים במשתנים עם שמות.
במקרה כאן זה:
ac = US All Cap = ~VTI
i_ac = intl' all cap = ~VXUS
g_ac = Global all cap = ~VT
lc = US large cap = ~SPY
reit = ~VNQ
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
17,989
דירוג
25,177
מה דעתכם על האפיק האג"חי, האם אני טועה (או מסתכן מידיי) בהחזקה של אג"חים צמודים בלבד?
האפיק הצמוד הוא הכי פחות מסוכן, השקלי מסוכן יותר ולפיכך אמור לתת תשואה גבוהה יותר.
- האם יש סיבה נוספת חוץ מפיזור, להחזיק קרן מניות כלל עולמית כגון VXUS
אולי תשואה גבוהה יותר.
- מה דעתכם על הוספה של קרן ריט עולמית\אמריקאית על חשבון 10% מהאפיק המנייתי? חשבתי על כך כדי להקטין קורלציה לאפיק המנייתי בתיק.
SCHB כבר מכיל בתוכו 4% קרנות ריט, למה לתת משקל יתר לסקטור הזה ולא לסקטור אחר?
- באיזה חודשים עדיף להפקיד את החיסכון הנצבר יחד עם הדיבידנדים? (מיד לאחר קבלת הדיבידנדים כמובן)
לא ממש משנה אבל דיבידנדים בארה"ב מחולקים בדרך כלל פעם ברבעון ות"ס מניתיות בדרך כלל החלוקה האחרונה של השנה היא הגדולה ביותר.
יתכן האג"ח הצמודות מגלמות פרמיום על גידור האינפלציה.
בטוח.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
stamEhad בניית תמהיל תיק השקעות שכולל הלוואה (שאלה טכנית) שוק ההון 3
M כלי שמאפשר בניית תיק השקעות וירטואלי פוסטים מאיכות נמוכה 1
Y התייעצות בעת בניית תיק השקעות שוק ההון 13
O בניית תיק השקעות עצמאי משולב IRA שוק ההון 6
S בניית תיק השקעות ראשוני שוק ההון 5
M בניית תיק השקעות לפנסיונרים שוק ההון 6
T בניית תיק השקעות- אג"ח וקרנות שוק ההון 5
ה בניית תיק השקעות שוק ההון 1
W בניית תיק השקעות - אג"ח וקרנות כספיות שוק ההון 13
L בניית תיק השקעות פאסיבי שוק ההון 4
A בניית תיק השקעות ראשון שוק ההון 9
M בניית תיק השקעות בבלוג התמונה הגדולה שוק ההון 1
צ בניית תיק השקעות שוק ההון 2
M בניית תיק השקעות ע"פ JL Collins שוק ההון 80
ג התמונה הגדולה - בניית תיק השקעות - האם יש גרסה באנגלית? התפתחות אישית 4
י בניית תיק השקעות שוק ההון 14
D בניית תיק השקעות שוק ההון 5
ע בניית תיק השקעות(חדש בתחום) שוק ההון 16
רוני בניית תיק השקעות ופורטפוליו נכסים מניבים בתנאי דפלציה וריבית שלילית שוק ההון 38
קפה שחור בניית תיק השקעות בצמוד לבעלות על חברה בע"מ שוק ההון 39
ido15 בניית תיק השקעות שוק ההון 43
roniba בניית אקסל/speadsheet למעקב אחר תיק השקעות אוף טופיק 3
א בניית תיק השקעות שוק ההון 41
Izik בניית תיק השקעות שוק ההון 3
ש בניית תיק השקעות שוק ההון 11
ק בניית תיק השקעות - כניסה לשוק בשלבים או בהקדם האפשרי שוק ההון 2
GentleGiant בניית תיק השקעות שוק ההון 17
L בניית תיק לטווח ארוך שוק ההון 0
bobby בניית תיק סולידי 30-70 או 40-60 עם גידור מט"ח שוק ההון 6
חורש חוות דעת על בניית תיק עם שילוב שוק מקומי שוק ההון 6
M כמו כולם..בניית תיק חדש. סבבה? שוק ההון 26
1337justme מספר שאלות לגביי בניית תיק ההשקעות שוק ההון 19
H בניית תיק מ-0 שוק ההון 25
A בניית תיק וכישת אגח שוק ההון 10
מ בניית תיק אחרי יציאה לפנסיה שוק ההון 28
מ בניית תיק וגידור אגח שוק ההון 10
O מספר שאלות לקראת בניית תיק שוק ההון 28
ש בניית תיק פסיבי לאופטימזציה של מס שוק ההון 108
אורי ג. בניית תיק אג"חים בלבד שוק ההון 41
F בניית תיק - שולחן השרטוטים שוק ההון 21
ש התלבטויות ובקשה לתובנות לגבי בניית תיק השקעה שוק ההון 21
A התייעצות משכנתא בניית בית נדל"ן 10
M כדאיות בניית יחידת דיור בבית פרטי נדל"ן 21
O בניית תמהיל משכנתא התחלתי נדל"ן 35
M בניית בית נופש בצפון נדל"ן 0
Lag בניית הכנסות צדדיות כפרילנסר- בניית אתרים, עיצוב גרפי, e-commerce וכן הלאה התפתחות אישית 3
M בניית דו-משפחתי ומכירה של אחד הבתים נדל"ן 6
unrealx בניית בית נדל"ן 22
ג האם ניתן לקחת משכנאת על סכום של מגרש + עלות בניית בית? נדל"ן 5
S כדאיות בניית בית והשכרה לעומת השקעה ? נדל"ן 3

נושאים דומים

למעלה