בן 28 - מתוסכל מהענף

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
5,133
דירוג
2,033
לא בטוח שהבנתי את הטענה, אתה אומר שיש הרבה ג'וניורים שמרוויחים פחות מ-8?
נטו,

אני טוען שקיים ולא עד כדי כך קשה יהיה למצוא אם נשאל באקראיות
 

ExeAction

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/10/20
הודעות
419
דירוג
318
כמו שכבר אמרו ההכנסה שלך יפה אבל אני לא מכיר את התחום.
אם הייתה מרוויח 5K יותר, שאר הדברים היו מסתדרים לך?
 

bigbang

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/7/18
הודעות
394
דירוג
286
נטו,

אני טוען שקיים ולא עד כדי כך קשה יהיה למצוא אם נשאל באקראיות
בחברה אמריקאית גדולה, שאינה ידועה בתשלום מהגבוהים למפתחי תוכנה, המינימום של המינימום שאני בספק שמישהו בכלל מתחיל ממנו זה כ-16 ברוטו (כולל בונוסים) מה שמשאיר יותר מ-11 נטו.
 

אריאל כהן

משתמש רשום
הצטרף ב
26/4/22
הודעות
11
דירוג
10
אתה מרוויח יותר מרוב בני גילך. התסכול נובע רק מההחלטה שלך להסתכל על המיעוט שמרוויח יותר.
אין פתרון קל לצורך להשוות ולקנאה באחרים. אחת האפשרויות במצבך היא להגיד לעצמך שאתה עדיין משלם סוג של שכר לימוד (כמו מתמחה) כי בעצם העבודה שלך זמנית לקראת הקמת העסק.

לפעמים בזמנים יותר חלשים מנטלים , אנחנו מתחילים לפזול ולהשוות, ולפעמים זה גם מחליש, (חושב שזה סיבה טובה להצבת יעדים)
כמו שכבר אמרו ההכנסה שלך יפה אבל אני לא מכיר את התחום.
אם הייתה מרוויח 5K יותר, שאר הדברים היו מסתדרים לך?
בתחום שלי העלאת שכר היא יחסית יותר איטית..
מה שאין כן בהייטק.

גם עכשיו דברים מסתדרים אבל מי לא רוצה להרוויח יותר באותו מאמץ לפחות.

אבל התגובות פה עזרו לי לגמרי להעריך את מה שיש לי, בפרט שכל זה לצורך התקדמות ביעד המרכזי ואני לא נתקע בטווח השכר הזה עד לפנסיה.
 

הפורשת

משתמש רשום
הצטרף ב
17/12/19
הודעות
15
דירוג
18
מההיכרות שלי עם תחום הבניה, אתה מרוויח ממש לא רע לתחום ואף גבוה. בטח ובטח בשנה ראשונה...תוכל לפרט אולי איך הגעת לזה ובאיזה תפקיד בדיוק? /איך הצלחת לקבל תנאים כאלה בלי ניסיון?

ולגבי השאלה הספציפית שלך.
קח בחשבון באמת שהמשכורות ההייטק אכן גבוהות אבל הדרישות בהתאם- שעות מטורפות,לחצים אנשים בוסים רעילים,כל הזמן אתה בתחרות וצריך להוכיח את עצמך, ואין קביעות בכלל יכולים לפטר אותך בכל רגע נתון. יש לחץ נפשי מאוד מאוד גדול תמיד, ואם אתה תיכנס לענף שאתה לא מתחבר אליו(תכנות) אתה תסבול מאוד...אז כן כנראה שאם תשקיע בטירוף תעשה קורסים תכתוב פרוייקטים אולי תצליח להיכנס לתחום, אבל לא כל אחד גם עושה משכורות בהייטקס אם אתה לא מנהל או מתכנת סיכוי סביר שתעשה 20 ברוטו, אבל תחשוב עם עצמך אם זה שווה את זה בשביל עוד 5 אלף בנטו
 

Oracle

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/12/18
הודעות
146
דירוג
127
נטו,

אני טוען שקיים ולא עד כדי כך קשה יהיה למצוא אם נשאל באקראיות
אנחנו מדברים על 10 ברוטו?.. זה אפילו לא נמצא בטבלאות שכר..

הטבלאות עבור בוגרים מתחילות ב-18 (ומניסיון גם זה יחסית בשוליים)

אני מצטער אם אתה התחלת במשכורות כאלה, אבל אני מבטיח לך שזה מאוד חריג וזה נטו ניצול

בתור סטודנט ללא תואר ולא ניסיון הרווחתי 12-13 וזה היה נחשב נמוך בקרב חבריי ללימודים (וזה היה הרבה לפני ניפוח המשכורות בשנתיים האחרונות)
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
5,133
דירוג
2,033
בחברה אמריקאית גדולה, שאינה ידועה בתשלום מהגבוהים למפתחי תוכנה, המינימום של המינימום שאני בספק שמישהו בכלל מתחיל ממנו זה כ-16 ברוטו (כולל בונוסים) מה שמשאיר יותר מ-11 נטו.
עבדתי בחברה אמריקאית גדולה בשם bmc

בפיתוח אוטומציה תמורת 35 שקלים לשעה ברוטו כמשרה ראשונה אחרי התואר
 

הפורשת

משתמש רשום
הצטרף ב
17/12/19
הודעות
15
דירוג
18
אנחנו מדברים על 10 ברוטו?.. זה אפילו לא נמצא בטבלאות שכר..

הטבלאות עבור בוגרים מתחילות ב-18 (ומניסיון גם זה יחסית בשוליים)

אני מצטער אם אתה התחלת במשכורות כאלה, אבל אני מבטיח לך שזה מאוד חריג וזה נטו ניצול

בתור סטודנט ללא תואר ולא ניסיון הרווחתי 12-13 וזה היה נחשב נמוך בקרב חבריי ללימודים (וזה היה הרבה לפני ניפוח המשכורות בשנתיים האחרונות)
אולי משכורות במרכז. בפריפריה לא מתחילים מ 18
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
5,133
דירוג
2,033
אנחנו מדברים על 10 ברוטו?.. זה אפילו לא נמצא בטבלאות שכר..

הטבלאות עבור בוגרים מתחילות ב-18 (ומניסיון גם זה יחסית בשוליים)

אני מצטער אם אתה התחלת במשכורות כאלה, אבל אני מבטיח לך שזה מאוד חריג וזה נטו ניצול

בתור סטודנט ללא תואר ולא ניסיון הרווחתי 12-13 וזה היה נחשב נמוך בקרב חבריי ללימודים (וזה היה הרבה לפני ניפוח המשכורות בשנתיים האחרונות)

אני מכיר עוד אחרים ולא רק אני כשהתחלתי
אני מכיר גם מי שלא אבל מכיר עוד שכן
 

אריאל כהן

משתמש רשום
הצטרף ב
26/4/22
הודעות
11
דירוג
10
מההיכרות שלי עם תחום הבניה, אתה מרוויח ממש לא רע לתחום ואף גבוה. בטח ובטח בשנה ראשונה...תוכל לפרט אולי איך הגעת לזה ובאיזה תפקיד בדיוק? /איך הצלחת לקבל תנאים כאלה בלי ניסיון?
ראשית תודה.
נכון מודע לזה, האמת שדוקא לא כזה מעודד אותי הנתון הזה, כי במידה ולא אמשיך בחברה זה יכול להשתנות.
בקצרה על התהליך , לפני שנתיים עבדתי 3 חודשים ללא תשלום בחברה קבלנית, ומפרוץ הקורונה עשיתי כמה עבודות כקבלן שיפוצים, וקצת צברתי ניסיון שחור אבל יעיל מאוד.
ולפני חצי שנה עשיתי שינוי מסלול בכיוון ליעד, וחיפשתי משרה כמהנדס ביצוע, פשוט הסתובבתי בעשרות (100+) אתרי בניה, עד שהתמזל מזלי באיזה אתר ונכנסתי.
העבודה היא לא קלה אבל עם הזמן מספקת לאחר שאתה מתחיל להכיר את השפה (המנטלית) ומבין איך מוזיזים דברים.
 

אריאל כהן

משתמש רשום
הצטרף ב
26/4/22
הודעות
11
דירוג
10
ולגבי השאלה הספציפית שלך.
קח בחשבון באמת שהמשכורות ההייטק אכן גבוהות אבל הדרישות בהתאם- שעות מטורפות,לחצים אנשים בוסים רעילים,כל הזמן אתה בתחרות וצריך להוכיח את עצמך, ואין קביעות בכלל יכולים לפטר אותך בכל רגע נתון. יש לחץ נפשי מאוד מאוד גדול תמיד, ואם אתה תיכנס לענף שאתה לא מתחבר אליו(תכנות) אתה תסבול מאוד...אז כן כנראה שאם תשקיע בטירוף תעשה קורסים תכתוב פרוייקטים אולי תצליח להיכנס לתחום, אבל לא כל אחד גם עושה משכורות בהייטקס אם אתה לא מנהל או מתכנת סיכוי סביר שתעשה 20 ברוטו, אבל תחשוב עם עצמך אם זה שווה את זה בשביל עוד 5 אלף בנטו
תודה על החיזוק!
כי לא באמת חשבתי לעשות הסבה אחרי הצבת היעדים שלי (יזמות בנייה) והכנת הקרקע לזה בשנים האחרונות (במקביל להתמקצעות בבניה, עובד על יזמות קטנות , בבוא העת אהיה עם תיק משקיעים סביר).
זה היה יותר תסכול מזה שכל בוגר מדמ''ח מתחיל ב30 אבל אני מבין שזה לא כזה נוצץ ופשוט.
 

משה גל

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/1/20
הודעות
207
דירוג
241
בלת"ק
כל הכבוד לך!
אתה בחור חרוץ מאוד
אני לא רואה את עצמי עושה חצי מזה ומעריך אותך מאד

יש על זה משפט נוקב ב'וילסון ראש כרוב' אבל אינו תחת ידי
 

אריאל כהן

משתמש רשום
הצטרף ב
26/4/22
הודעות
11
דירוג
10
בלת"ק
כל הכבוד לך!
אתה בחור חרוץ מאוד
אני לא רואה את עצמי עושה חצי מזה ומעריך אותך מאד

יש על זה משפט נוקב ב'וילסון ראש כרוב' אבל אינו תחת ידי
תודה משה
ממש ממלא לקבל תגובות כאלה
מאחל לך הרבה הצלחה!
 

זבלן אוקראיני

משתמש סולידי
הצטרף ב
19/5/19
הודעות
33
דירוג
25
א. כשאתה רואה בפורום מישהו שמרוויח פי 2-3 ממך סביר להניח שהוא מדבר בברוטו, והנטו שלו לא כזה רחוק משלך. (תבדוק במחשבוני מס שכר)

ב. לדעתי, העבודה שלך סופר מספקת. בסוף פרויקט אתה יכול להצביע על בניין / דירה / חדר שנבנה או שופץ ולהגיד: "רואים את זה? זה שלי". (לא באופן מילולי כמובן )

ג. תבדוק אפשרות של הגירה בעבודה במקום יותר מתורבת מישראל, אולי יחסוך ממך אינטרקציות קשות בעבודה.
 

תמיר80

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/19
הודעות
142
דירוג
54
א. כשאתה רואה בפורום מישהו שמרוויח פי 2-3 ממך סביר להניח שהוא מדבר בברוטו, והנטו שלו לא כזה רחוק משלך. (תבדוק במחשבוני מס שכר)
ניצול שאלה:
הזכירו לו את זה פה כמה פעמים שבסופו של דבר אם מישהו מרוויח יותר ממנו - בנטו הם דומים מבחינת השכר.
אני שואל:
ואם נחפש את ההיתרונות בלהרוויח ברוטו גבוה, האם אין?
האם זה לא מתבטא בהפרשות גדולות יותר? פנסיה גבוהה יותר בעתיד? הטבות כאלה ואחרות שאני לא יודע- ואולי מי שיענה לי, יחכים אותי

כי כרגע מציגים את זה כמי שמשתכר 30 זה לא כזה נוצץ, כי גם ככה בנטו לא נשאר לו יותר מדי מפות"ש.
ולי זה נראה קצת כמו לעודד אותו. לא שיש בזה רע. אבל מה עם הצד האחר? או שאין צד אחר?
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
14,095
דירוג
16,340
כי כרגע מציגים את זה כמי שמשתכר 30 זה לא כזה נוצץ, כי גם ככה בנטו לא נשאר לו יותר מדי מפות"ש.
ולי זה נראה קצת כמו לעודד אותו. לא שיש בזה רע. אבל מה עם הצד האחר? או שאין צד אחר?
ברוטו גבוה בהחלט עדיף.
ההפרשות הסוציאליות הן כסף של העובד ואפילו לתשלומי ביטוח לאומי גבוהים יש יתרונות במקרים מסויימים.
הנושא של שכר נטו נמוך יחסית לברוטו בדרך כלל מוזכר בקשר לטענה שגם שכר גבוה מבטיח כוח קניה (רמת חיים) לא כל כך גבוה לדעת מי שטוען את הטענה.
 

ניצן המצוין

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
1,386
דירוג
1,121
באמת אני לא מבין למה התחילו לדון בשרשור הזה בשכר של מתכנתים, פותש לא מתכנת אלא מקנא בשכר של מתכנתים שבד"כ יותר גבוה ולדעתו לא צריך להתאמץ בשבילו (חולק על כך). זה לא עוזר לו.

הכי חשוב שהעבודה מקדמת אותך ומספקת אותך, לגבי מנהלים ועובדים מעצבנים, צריך לשים להם גבולות , אך לדעת שעדיין האופי שלהם לא ישתנה. אחרי שתצבור ניסיון יהיה לך יותר קל לעבור עבודה.
הכי חשוב שיש לך מקצוע מכניס (תראה מה השכר החציוני במשק, שזה כולל אנשים שעובדים עשרות שנים, לבעלי ניסיון מועט השכר החציוני עוד יותר נמוך) ותוכניות לעתיד.
לצערנו תמיד יהיה מי שירוויח יותר ממך, יעבוד פחות קשה, יקבל יותר כסף מההורים וכו.. זה לא רלבנטי לגביך.
 

7imor

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/4/15
הודעות
135
דירוג
56
יש מחסור חמור במהנדסי בניין לכל סוגיו, לאן שלא תירק תמצא עבודה. לראיה שמונה עשר האלף שאתה מקבל כמשרה ראשונה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
TheMailMan קורס מחשבים/סייבר/תכנות לילד בן 9 התפתחות אישית 14
Bonfire משוחרר "טרי" בן 25, חייב לרוקן את העו"ש בהקדם יומני מסע אישיים 32
B אזרחים יכולים להיכנס לאוניברסיטת בן גוריון? אוף טופיק 4
A למה בן אדם עובד בישראל (עם פנסיה) לא צריך ביטוח חיים צרכנות פיננסית 49
ד שכונת בן גוריון רמת גן נדל"ן 11
R השלמת הכנסה. בן 36 יומני מסע אישיים 16
S המסע לעצמאות כלכלית (בן 21) יומני מסע אישיים 16
P העברת זכויות לאחר זכיה של בן משפחה נדל"ן 0
ה התיק המורכב שלי (בן 20) שוק ההון 8
1337justme שימוש באשראי של בן הזוג (זוג נשוי) צרכנות פיננסית 30
ב היי שלום,אני בן 57,מעוניין להפקיד סכום הוני,בכדי ליצור לי קיצבה לפנסיה מגיל 60. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
ה בן 20. בהתלבטות ואשמח לדעת מה אתם הייתם עושים שוק ההון 26
TheOneTech שאלות בנוגע להליכים אחרי פטירת בן אדם אוף טופיק 12
D בן 22 ואשמח לקבל עזרה! שוק ההון 11
ש בן זוג לא עובד, שאלה בטופס 101 מיסים 2
D לאדם בן 50 - קופת גמל להשקעה או תיק עצמאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
F בן 23 צומת דרכים התפתחות אישית 9
B חישוב החזר מקסימלי למשכנתא - דירה רשומה על שם בן זוג יחיד נדל"ן 1
M בן 27 לא יודע מה ללמוד ? התפתחות אישית 16
ג המסע שלי בן 25.5 - יומני מסע אישיים 13
שואף התלבטות של בן 21 התפתחות אישית 11
S תיק השקעות - מאה אלף שקל - בן 19 לפני גיוס שוק ההון 2
ל הנדסת מכונות, בן גוריון או הטכניון התפתחות אישית 4
ה יומנו של בן המדתא יומני מסע אישיים 44
ה יומנו של בן המדתא יומני מסע אישיים 1
N תיקון 190 ל"צעיר" בן 37 צרכנות פיננסית 10
נ השקעת PFIC אצל בן הזוג הלא-אמריקאי שוק ההון 17
stamEhad חוות דעת תיק קיים של הייטקיסט בן 32 - מחפש את השינויים הנכונים שוק ההון 14
ס תיק השקעות ראשוני לlong run מבלי להתחכם, בן 24 שוק ההון 6
I מסלולי השקעה לבחור בן 18 שוק ההון 1
ח מה לדעתכם עדיף כיום לצעיר בן 23 לסכומים של כמה עשרות אלפי שקלים ולטווח ארוך, לא למסחר מדי אקטיבי שוק ההון 16
Tim_Duncan סטודנט בן 25 עם תיק השקעות ראשון יומני מסע אישיים 41
מ בן 26 ,בעל פחדים וחרדות לגבי העתיד יומני מסע אישיים 27
B בן 29- השקעה לצורך קניית דירה יומני מסע אישיים 7
י ההורים פתחו לי קופת גמל לחיסכון לפני שנת 2000, אשמח להכוונה/ייעוץ. (בן 25, סטודנט) שוק ההון 5
D חסכון עבור בן משפחה (שאינו ילד) צרכנות פיננסית 6
R מרגיש אבוד (בן 20) התפתחות אישית 31
G הקצאת נכסים: בן 30. האם שווה לשים אג"חים בקופ"ג להשקעה? שוק ההון 6
de dud מצלמה לילד בן 8 צרכנות פיננסית 24
M כניסה לתחום ההשקעות, בן 25,מתחיל לגמרי שוק ההון 2
צ בן 23, לקראת לימודים יומני מסע אישיים 5
ש תכנון פרישה מוקדמת בן 22 פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 17
T בחור בן 21 מחפש את עצמו בעולם התפתחות אישית 26
N בן 21, תיק השקעות ראשון שוק ההון 3
A בן 43 מחפש כיוון חדש התפתחות אישית 17
האופטימי בן 24 - בצומת דרכים יומני מסע אישיים 7
milx תיק של פנסיונר בן 74 מהיועץ בבנק - מעוניין לשנות שוק ההון 9
Y חייל משוחרר בן 22, כיצד להתחיל? יומני מסע אישיים 5
P יומן המסע שלי בן 26 יומני מסע אישיים 54
ד מה אתם אומרים על הבינתחומי? בן 22 התפתחות אישית 38

נושאים דומים

למעלה