• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

ביקורת על תיק השקעות ראשון - 9gag

  • פותח הנושא 9gag
  • פורסם בתאריך

9gag

משתמש רשום
הצטרף ב
30/3/21
הודעות
5
דירוג
2
קצת על עצמי-
רווק גיל 25-35,
משקיע בשוק ההון בפעם הראשונה,
שכיר בהייטק,
מתכוון להשקיע כ- 500K.

תיק: 100% מניות

מטרה: מצד אחד להצמיד את רוב התיק למדד S&P,
מצד שני לנסות להשיג תשואה עודפת ע"י הימור מושכל שהממשלה תמשיך לעודד בניה מרובה למגורים ולשווק קרקעות.

אני מתלבט כיצד להשקיע בחברות נדלן ישראליות למגורים (לא משרדים!) בלי לקנות דירה ספציפית,
ממה שראיתי המסחר בקרנות סל מחקות מדד ת"א בניה לא נראה לי כל כך,
יש דמי ניהול גבוהים ונפח מסחר שנראה לי נמוך.

כרגע בחרתי 5 חברות מובילות במדד שזכו במכרזים במחיר למשתכן.

מה דעתכם?

פילוח:
80% iShares Core S&P 500 UCITS ETF
20% 5 חברות מובילות במדד ת"א בנייה

image.png
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,419
דירוג
2,475
מתכוון להשקיע כ- 500K.
אין לנתון הזה משמעות בתכנון התיק אם אתה לא מציין איזה אחוז הוא מהווה מכלל הנכסים שלך.
מצד שני לנסות להשיג תשואה עודפת
עודפת ביחס למה?
ומדוע אתה זקוק לתשואה עודפת? האם התשואה הלא עודפת איננה מספיקה לך (בהנחה שאתה לא יודע אפילו מה היא תהייה)?
האם הנסיון הזה שכרוך בהעלאת הסיכון ובתסריט בו בסופו של דבר תהייה לך תשואת חסר מקובל עליך?
 

9gag

משתמש רשום
הצטרף ב
30/3/21
הודעות
5
דירוג
2
אין לנתון הזה משמעות בתכנון התיק אם אתה לא מציין איזה אחוז הוא מהווה מכלל הנכסים שלך.

עודפת ביחס למה?
ומדוע אתה זקוק לתשואה עודפת? האם התשואה הלא עודפת איננה מספיקה לך (בהנחה שאתה לא יודע אפילו מה היא תהייה)?
האם הנסיון הזה שכרוך בהעלאת הסיכון ובתסריט בו בסופו של דבר תהייה לך תשואת חסר מקובל עליך?
נכסים נוספים-
מספר קרנות השתלמות במסלול מניות בשווי כולל של כ 150K,
RSU של החברה שאני עובד בה (לא מוסיף פרטים כדי שלא יזהו איזה חברה),
ו- 100K בעובר ושב בבנק למקרה חירום.

בקשר לשאלה השניה- תשואה עודפת התכוונתי ביחס למדד בארה"ב.
תאורתית אם היה מובטח 10% בממוצע בשנה זה מספיק אבל מי לא רוצה למקסם?
אני מוכן להגדיל את את הסיכון בשביל סיכוי להגדיל את התשואה וזה לא יהיה אסון אם הם ירדו בגדול,
לא רואה סיבה שאצטרך למכור הכל במיידי אחרי ירידות במקום לחכות שיעלו חזרה.
 

Oracle

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/12/18
הודעות
148
דירוג
129
לדעתי קרנות ריט בקרן השתלמות IRA ייצגו טוב יותר את הרצון שתיארת, מאשר המניות שנבחרו
 

Oracle

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/12/18
הודעות
148
דירוג
129
אם תכה את המדד האמריקאי, אתה תרגיש שהשגת את מטרתך גם במקרה שהתיק שלך ישיג תשואת חסר ביחס למדד העולמי?
 

kongi

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/2/15
הודעות
349
דירוג
242
מצד שני לנסות להשיג תשואה עודפת ע"י הימור מושכל שהממשלה תמשיך לעודד בניה מרובה למגורים ולשווק קרקעות
מה דעתכם?
שבהשקעות מי שמהמר לאורך זמן והרבה פעמים בדר"כ מפסיד את כל כספו - אם זה ההימור היחיד שלך יכול להיות שישחק לך המזל.
בכל מקרה יש תחומים הרבה יותר זולים ויותר מרגשים להמר בהם.
בהצלחה.
 

Ron.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/11/19
הודעות
412
דירוג
581
אני מוכן להגדיל את את הסיכון בשביל סיכוי להגדיל את התשואה וזה לא יהיה אסון אם הם ירדו בגדול,
לא רואה סיבה שאצטרך למכור הכל במיידי אחרי ירידות במקום לחכות שיעלו חזרה.
לא תמיד יותר סיכון מוביל להגדלת תוחלת התשואה, כאן אתה מהמר על 5 מניות ספציפיות של סקטור ספציפי במדינה ספציפית..
ובהמשך לזה, ההנחה שבטווח הארוך (נניח 20 שנה) שוק המניות עולה יכולה להיות רלוונטית לשוק כולו (פיזור עולמי וכ') על 5 מניות בכלל לא בטוח שיעלו חזרה גם אם תחכה בסבלנות
 

9gag

משתמש רשום
הצטרף ב
30/3/21
הודעות
5
דירוג
2
לדעתי קרנות ריט בקרן השתלמות IRA ייצגו טוב יותר את הרצון שתיארת, מאשר המניות שנבחרו
בקרנות השתלמות אני מעדיף לא לגעת, הרבה בלאגן לנייד 4 קרנות ולנהל אותם אישית בנפרד.
אולי להחליף את ה5 חברות האלה בקרן / קרנות ריט?
אם תכה את המדד האמריקאי, אתה תרגיש שהשגת את מטרתך גם במקרה שהתיק שלך ישיג תשואת חסר ביחס למדד העולמי?
כן, בחרתי את החלק הפאסיבי להשקיע בארה"ב ולא בעולמי אז הוא הנקודת יחס שלי..

לא תמיד יותר סיכון מוביל להגדלת תוחלת התשואה, כאן אתה מהמר על 5 מניות ספציפיות של סקטור ספציפי במדינה ספציפית..
ובהמשך לזה, ההנחה שבטווח הארוך (נניח 20 שנה) שוק המניות עולה יכולה להיות רלוונטית לשוק כולו (פיזור עולמי וכ') על 5 מניות בכלל לא בטוח שיעלו חזרה גם אם תחכה בסבלנות
נכון אני מהמר על סקטור מסוים במדינה ספציפית, הדרך שלי לנסות לפזר קצת את הסיכון היה ע"י בחירה של 5 חברות ולא רק אחת,
וכך להמנע מדני ניהול גבוהים של ETF לסקטור.

אעקוב אחרי החברות ואמכור כל חלק בזמן שהגרף יראה עליה של X אחוז ממחיר הקניה למשל 30 (בשאיפה שזה יקרה תוך פחות משלוש שנים) ואז אחשוב על אסטרגיה אחרת.
ירידה משמעותית של הסקטור בטווח של עד חמש שנים נשמע לי תסריט שהסיכוי שיקרה נורא קטן..
 

Ron.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/11/19
הודעות
412
דירוג
581
ירידה משמעותית של הסקטור בטווח של עד חמש שנים נשמע לי תסריט שהסיכוי שיקרה נורא קטן.
Famous last words..

ועוד תרגיל מחשבתי- אתה מקצה לחלק הנדלני הזה 20% (בתכלס פחות כי אתה מתעלם מנכסים נוספים שיש לך), כמה תהיה לדעתך התשואה העודפת מאותו החלק?
עכשיו תחשוב מה התרומה של זה לתיק כולו (ממוצע משוקלל), עדיין שווה את כל הטרחה?
 

Oracle

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/12/18
הודעות
148
דירוג
129
אולי להחליף את ה5 חברות האלה בקרן / קרנות ריט?
המיסוי על דיוידנדים הוא לפי מדרגת השכר שלך, ולא מס רווחי הון כמו שאתה רגיל
אם השכר שלך נמוך - רעיון לא רע, אבל במקרה שלך... גרוע

בקרנות השתלמות אני מעדיף לא לגעת, הרבה בלאגן לנייד 4 קרנות ולנהל אותם אישית בנפרד.
למיטב ידיעתי אם הן באותו גוף, אתה יכול לנהל אותן בחשבון מסחר אחוד
 

ברוש1

משתמש ותיק
הצטרף ב
14/7/20
הודעות
222
דירוג
290
בקרנות השתלמות אני מעדיף לא לגעת, הרבה בלאגן לנייד 4 קרנות ולנהל אותם אישית בנפרד.
למה ארבע קרנות השתלמות שונות? אפשר לאחד אותן ולהתעסק רק באחת.

אתה מבין שקהש נותנת פטור ממס רווחי הון? 25 אחוז מהרווחים זה לא דבר של מה בכך... וזה לפני שדיברנו על כך שסטטיסטית התשואה שלהן נמוכה כי הן לא עוקבות מדד עם דמי ניהול נמוכים יחסית. תקן אותי אם אני טועה.
אם אתה בספק, תבדוק כמה הקרנות השתלמות שלך עשו בשנים האחרונות למול המדד

אגב, אם הקרן כבר נזילה תשקול למשוך את אותה ולהשקיע את זה בתיק הממוסה. עם הזמן תשואת החסר של הקהש מול התיק הממוסה (בהנחה שהמסלול זהה - במקרה שלך כנראה sp500) הופכת את העסק לפחות משתלם
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,419
דירוג
2,475
למה ארבע קרנות השתלמות שונות? אפשר לאחד אותן ולהתעסק רק באחת.
זו גישה לא נבונה. בשלב מסויים אדם רוצה לפדות סכום מסויים, ואם קרן אחת מספיקה לכך, אז שאר הקרנות ממשיכות לצבור ותק ולהנות מהטבת המס.
אם יש לך רק קרן אחת, אז כל משיכה שהיא, אפילו של אחוז קטן, נועלת את הקרן.
רצוי לפתוח כמה שיותר קרנות.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
18,835
דירוג
26,586
ירידה משמעותית של הסקטור בטווח של עד חמש שנים נשמע לי תסריט שהסיכוי שיקרה נורא קטן..
יש יתרונות בלהיות טרח זקן כמוני, אני זוכר דברים מהעבר הרחוק:
1648735955824.png

ירידה מהשיא של כ85% !!!
לדעתי לא התאושש עד היום (ריאלית).
 

JudgeMental

משתמש סולידי
הצטרף ב
20/1/21
הודעות
37
דירוג
25
זו גישה לא נבונה. בשלב מסויים אדם רוצה לפדות סכום מסויים, ואם קרן אחת מספיקה לכך, אז שאר הקרנות ממשיכות לצבור ותק ולהנות מהטבת המס.
אם יש לך רק קרן אחת, אז כל משיכה שהיא, אפילו של אחוז קטן, נועלת את הקרן.
רצוי לפתוח כמה שיותר קרנות.

מה קורה במקרה שבו יש לך 4 קופות ממעסיקים שונים תחת אותו בית השקעות? במקרה שלי יש לי 3 קופות מוקפאות (2 מהן עברו ותק של 6 שנים) ועוד אחת שמתבצעות אליה הפקדות שוטפות כל חודש.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,419
דירוג
2,475

יעקב 1

משתמש ותיק
הצטרף ב
23/11/17
הודעות
362
דירוג
230
אני מתלבט כיצד להשקיע בחברות נדלן ישראליות למגורים (לא משרדים!) בלי לקנות דירה ספציפית,
שים לב שהשקעה בחברות נדל''ן ≠ קניית דירה, גם אם היית קונה מדד של עשרת אלפים דירות
 

Santi

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/19
הודעות
589
דירוג
349
Famous last words..

ועוד תרגיל מחשבתי- אתה מקצה לחלק הנדלני הזה 20% (בתכלס פחות כי אתה מתעלם מנכסים נוספים שיש לך), כמה תהיה לדעתך התשואה העודפת מאותו החלק?
עכשיו תחשוב מה התרומה של זה לתיק כולו (ממוצע משוקלל), עדיין שווה את כל הטרחה?
אני רואה תגובות מן הסוג הזה חוזרות על עצמן לא מעט והתשובה היא חד משמעית כן.
עבור אדם צעיר כמו פותח האשכול, המשמעות של תוספת של אחוז בודד לתשואה השנתית היא עוד כמה מיליונים כעבור שלושים שנות השקעה.
האם תוספת של כמה מיליונים אינה מצדיקה את הטרחה הרבה של רכישת חמש מניות?

לא שאני חושב שהתיק שלו ישיג לו תשואה עודפת (אולי כן ואולי לא), אבל לאנשים אחוז בודד נשמע לפעמים כמו משהו ממש זניח, אבל נפלאות הריבית דריבית מלמדות אותנו שכל אחוז הוא סופר משמעותי (כמובן שזה עובד גם לכיוון השני).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S ביקורת על תיק השקעות שוק ההון 49
N ביקורת על תיק השקעות שוק ההון 4
A ביקורת על תיק ראשון שוק ההון 16
Y תיק ההשקעות של משקיע בתחילת דרכו - אשמח לכל ביקורת שהיא! שוק ההון 12
Danielovich ביקורת על תיק הארי בראון שוק ההון 46
Y ביקורת ורעיונות על השקעות לטווחים שונים שוק ההון 8
T תנו ביקורת על התיק ! שוק ההון 7
משקיעה בפוטנציה ביקורת: max לאומי קארד צרכנות פיננסית 21
K בניית תיק השקעות לפנסיונרית בגיל 65 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
ע תוכנה לניהול תיק השקעות StockDiv שוק ההון 3
ג חווד תיק השקעות ראשון שוק ההון 13
Henchman34 תיק מניות דיבידנד לצריכה בגיל פרישה ומס עיזבון אמריקאי. שוק ההון 21
ש מס יסף ואיזון תיק השקעות מיסים 3
T קופת גמל או תיק השקעות דיגיטלי? שוק ההון 4
N קרן פנסיה, קופת גמל או תיק השקעות לאשה בת 60 שמקבלת פנסיית נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
N תיק השקעות - חוות דעת שוק ההון 23
M קופת גמל ישנה + תיק השקעות לאדם מבוגר. איך לנהל את ההשקעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
L מנהל תיק השקעות שוק ההון 14
ס פתיחת תיק השקעה פאסיבי ארוך טווח שוק ההון 5
י השקעה באגח בתקופת אינפלציה. תיק מנוהל שוק ההון 11
A תיק השקעות מאוזן לקרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N תיק השקעות סולידי ועליית הריבית שוק ההון 8
E בניית תיק השקעות לטווח של 10-15 שנים שוק ההון 5
יוזר עמלות על ניוד תיק השקעות שוק ההון 12
T מחשבון - קרן השתלמות מול תיק ממוסה שוק ההון 2
S תיק השקעות ראשון- עוד הייטקיסטית יומני מסע אישיים 15
Shnizelia באיזה תיק גב אתם משתמשים? פוסטים מאיכות נמוכה 12
C אם הייתם מהגרים למדינה עם 0% מס רווחי הון האם הייתם משנים את תמהיל ואופי תיק ההשקעות שלכם? מיסים 8
ש תיק השקעות - מדדים מובילים שוק ההון 19
M שיקולי מיסוי בשילוב תיק השקעות ונדל"ן בארה"ב עבור זוג ישראלי-אמריקאי מיסים 10
השכמה מאוחרת פתיחת תיק השקעות לצורך הלוואה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
ע פתיחת תיק עוסק פטור פיקטיבי רק לצורך הפקדה בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ש תיק השקעות 100% sp500 שוק ההון 15
S בניית תיק פשוט מאפס לבן משפחה מבוגר שוק ההון 3
מ מכירת תיק השקעות שוק ההון 11
ק חישוב תשואת תיק עם הפקדות חודשיות במשך 15 שנים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
A במה להשקיע את החלק הסולידי של תיק ההשקעות? שוק ההון 10
F תיק דיי גדול של אבא שוק ההון 15
G תיק חשיפה לפקטורים שוק ההון 0
L שאלה בנוגע להעברת תיק מהבנק לאקסלנס שוק ההון 1
D תיק השקעות דיגיטלי, גמילה מקופגל"ה ועוד שוק ההון 7
N מבנה תיק למשיכה בפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 18
ד הגדלה משמעותית של תיק לטווח ארוך - מאיפה להתחיל שוק ההון 2
א אזרח אמריקאי שרוצה לפתוח תיק השקעות פאסיבי עם מינימום התעסקות שוק ההון 23
S מינוף תיק ממונף שוק ההון 9
tonytony כמה זמן לוקחת העברת תיק בניהול עצמי מהבנק לברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
T הלוואה כנגד תיק מניות שוק ההון 6
O יעילות מבחינת אגרות באיזון תיק באמצעות הפקדת כספים חדשים שוק ההון 4
י איזון תיק מניות שוק ההון 4
ד חישוב מח"מ ועוד שאלות לגבי תיק-השקעות-שוקולד-מריר שוק ההון 5

נושאים דומים

למעלה