ביטוח סיעודי - קופ"ח/פרטי?

הנושא בפורום 'צרכנות פיננסית' פורסם ע"י AF1k, ‏9/8/18.

  1. AF1k

    AF1k משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏1/2/15
    הודעות:
    409
    לייקים שהתקבלו:
    543
    שלום לכולם,
    קראתי שוב ושוב כמעט את כל הפוסטים בפורום בנושא הזה, וכרגע אני בהתלבטות בין לרכוש ביטוח סיעודי דרך קופ"ח+ביטוח פרטי שמתחיל לפעול לאחר 5 שנים (שהכיסוי של קופ"ח מסתיים), או לרכוש ביטוח סיעודי פרטי לכל החיים.

    עשיתי חישוב של תשלום הפרמיות עד גיל פרישה ויוצא שהעלות של הביטוח הפרטי משתווה אם לא יותר זולה בכמה מאות שקלים מהעלות של ביטוח דרך קופ"ח+ביטוח פרטי משלים. קראתי היטב את התקנונים של שתי הפוליסות, וההבדלים העיקריים שמצאתי הם:
    • בביטוח דרך קופ"ח הפיצוי הוא 5000 ש"ח בבית או 10000 במוסד סיעודי, כאשר בביטוח הפרטי הוא 5000 ללא קשר לטיפול בבית או במוסד סיעודי
    • בביטוח דרך קופ"ח אין כיסוי במקרה של תאונה, אך בכל מקרה זה מכוסה על ידי ביטוח החובה בארץ
    • בשתי הפוליסות ההגדרה לסיעודי הוא אי יכולת לבצע 3 פעולות מתוך 6
    • הפוליסה דרך קופ"ח מתחדשת כל שנתיים, אך במקרה והיא לא תחודש יש אפשרות לרכוש את הביטוח באופן פרטי ללא תקופת אכשרה או חיתום
    קשה לי להחליט עדיין באיזו פוליסה לבחור, אשמח לדעת האם מישהו נתקל בדילמה דומה ויוכל לסייע.
     
  2. Zegman

    Zegman משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/1/18
    הודעות:
    107
    לייקים שהתקבלו:
    52
    הייתי מצפה שהביטוח הסיעודי דרך קופת החולים יהיה זול יותר מביטוח פרטי.
    שים לב שחלק מהביטוחים הפרטיים כוללים גם ערכי סילוק כך שאם לאחר מספר שנים של תשלום לביטוח הפרטי הפסקת לשלם, ואח״כ הפכת לסיעודי תהיה זכאי לקבל תשלום חלקי מהביטוח.
     
  3. אנון נימוס

    אנון נימוס משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/12/15
    הודעות:
    3,534
    לייקים שהתקבלו:
    2,437
    תראה , טיפול בבית עולה בממוצע 5000 שח לפני תשלומי פנסיה
    טיפול במוסד טוב 17000
    תוחלת החיים היא לממוצע, מי שנדפק ויחיה מעל 5 שנים יצטרך הון וגם בני משפחה שינהלט לו את ההון .
    אני בעד הרחבה לאזור ה 10-15 אשח וללא הגבלה. ולכן השילוב של ביטוח קופח + פרטי הוא הנכון.
     
  4. איגור

    איגור משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏8/1/18
    הודעות:
    21
    לייקים שהתקבלו:
    6
    הייתי במחשבות דומות ולא עשיתי בסוף ביטוח בקופת חולים, אלא רק פרטי .
    העיקר בגלל שבפרטי יש ערכי סילוק ופרמיה חודשי ידוע מראש (לעומת פרמיה בקופת חולים שלפי תחזיות יעלה דרסטי ואז אם אתה מפסיק לשלם פרמיה אתה נשאר בלי כלום).
    נעזרתי באתר זה http://www.ofekzahav.com/mazagotsiyud.htm במחשבות שלי.
    ביטוח פרטי עשיתי עם המתנה 36 חודשים ותשלומים לכל החיים וזאת במחשבה ש 3 שנים ראשונות יוכל לספוג.
     
  5. FullStack

    FullStack משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏16/9/18
    הודעות:
    405
    לייקים שהתקבלו:
    55
    גם אני מתלבט באותה סוגיה וכן מחזיק בדעה שביטוח סיעודי הוא נחוץ כמו כל ביטוח שאמור להגן מפני מקרי קיצון שיכולים למוטט כלכלית משפחה .
    יש לכל המשפחה ביטוח בריאות פרטי ועכשיו אני בוחן את האפשרות הטובה ביותר (עלות\תועלת) לביטוח סיעודי.
    קראתי את הפוסט של הסולידית בנושא ונראה לי ששילוב של ביטוח סיעודי של קופ"ח + פרטי עם המתנה של 36 חודשים הוא האופציה הטובה ביותר מבין כל האפשרויות.

    השאלות:
    1 - איזה חברת ביטוח מומלצת?
    2 - מישהו יכול לעדכן בעלויות לביטוח פרטי וביטוח דרך הקופה?

    תודה
     
  6. Shlomi Z

    Shlomi Z משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏29/7/18
    הודעות:
    3,310
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    א. הביטוח 5שנים ראשונות דרך קופת חולים יצא לכם שווה בפרמיות (גם העתידיות) הן בקופה והן בחברה הפרטית? נשמע לי מוזר...
    ב. מבדיקה שערכתי עבור הוריי, מגדל יצאו הכי זולים. אבל רק אחרי שהכנסתי סוכן לתמונה והיו לו את ההנחות שלו.
    ג. שווה בדיקה אצל כולם ולוודא בדיוק מה המחיר עבור השנים הראשונות ולאורך כל הדרך כי יש הנחות ב-5 שנים הראשונות או כל מיני טרלולים ושטיקים.

    למה 36 חודשים ? למה לא אחרי שהקופת חולים מסתיים ואז זה 60 חודשים?

    @Glazgo
    @kerenX
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/10/19
  7. FullStack

    FullStack משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏16/9/18
    הודעות:
    405
    לייקים שהתקבלו:
    55
    צודק, 60 חודשים כהמשך לקופת החולים מה גם שהבנתי שזה מוזיל משמעותית את הפרמיה בביטוח הפרטי
    אברר מול הסוכן שלי לגבי עלויות.

    אגב, מעיניין לדעת מהי הדעה הרווחת פה לגבי ביטוח סיעודי?
     
  8. קורא הדוק

    קורא הדוק משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/3/17
    הודעות:
    479
    לייקים שהתקבלו:
    178
    הדעה הרווחת היא שזה מיותר אבל כל אחד לפי שיקוליו.

    תלוי גיל.

    לפי הסטטיסטיקה (נאמר לי ע"י כמה סוכנים אך לא בדקתי אישית) החולים הסיעודיים מחזיקים בממוצע כשמונה שנים. לכן, הגיוני יותר לקבל את הפיצוי הגבוה יותר בהתחלה (ואולי לחסוך אם אין בו צורך, כשאתה עוד חי) ואם תחזיק מעמד יותר מחמש שנים אז כבר תסתדר עם הפיצוי שנשאר רק מחברת הביטוח.
    זה מה שאני אישית עשיתי (פרטי בלי המתנה + קופת חולים).

    ועוד דבר - הבנתי שלפני שבוע בערך כל החברות הודיעו שלא מוכרים יותר את הביטוח הזה לכל החיים אלא רק לתקופה קצובה.
     
  9. Shlomi Z

    Shlomi Z משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏29/7/18
    הודעות:
    3,310
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    שחרר דעה רווחת.
    כל אחד ואיך הוא ישן טוב בלילה. (רק דעתי).
     
  10. nturtle

    nturtle משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/10/18
    הודעות:
    746
    לייקים שהתקבלו:
    505
    לא בהכרח הדעה הרווחת
     
  11. nturtle

    nturtle משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/10/18
    הודעות:
    746
    לייקים שהתקבלו:
    505
    לא נכון גברים 3 שנים נשים 5 שנים
    וכל הסיעודיים שאני ( 6 בערך) מכיר שברו את הסטטיסטיקה הזו חלקם בהרבה
     
  12. doc29

    doc29 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/2/15
    הודעות:
    2,714
    לייקים שהתקבלו:
    2,537
    עד כמה שידוע לי הכי מומלץ (=זול) זה הביטוח של הראל שנותן לך סכום מסויים למצב סיעודי בבית וסכום כפול למצב שאתה במוסד. זה יוצא הכי זול, ובגלל זה ממה שהבנתי קשה מאוד להשיג את זה, רוב הסוכנים לא יודעים בכלל שזה קיים (הייתה לי שיחה עם סוכן ביטוח של החברה שמבטחת את עובדי המדינה - דרך אשתי, והוא אמר לי שאם אני משיג את זה - ללכת על זה בלי ספק, וזה מה שעשיתי). בנוסף, עד כמה שידוע לי, כבר לא קיים בשאר החברות.

    עריכה: מדריך מאוד מוצלח לנושא (וגם לשאר הביטוחים) - מקווה שזה בסדר שאני מפרסם כאן, נראה סך הכל אתר לא שיווקי:
    https://www.savey.co.il/ביטוח/ביטוח-סיעודי-כל-מה-שצריך-לדעת/

    עריכה 2: אני רואה שהוא כן ממליץ על סוכנים, אז כנראה שכן עושה מזה כסף. תמחקו אם נראה לכם, אבל המידע שם הוא בפירוש איכותי ולא מצאתי במקומות אחרים, למשל הטיפ על ביטוח שמכפיל סכום למוסד (אגב הפוסט שם לא מעודכן- יש רק בהראל למיטב ידיעתי וגם זה בקושי).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/10/19
  13. doc29

    doc29 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/2/15
    הודעות:
    2,714
    לייקים שהתקבלו:
    2,537
    כנראה סיעודיים צעירים לא? נראה לי שממוצע לא רלוונטי לנושא ביטוחים (וגם לא סטיית תקן).
     
  14. nturtle

    nturtle משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/10/18
    הודעות:
    746
    לייקים שהתקבלו:
    505
    אחד צעיר, היתר היו בני 60-80

    מי שיודע מה הסיכון האישי שלו להיות סיעודי וכמה שנים יחיה במצב יכול לבצע הערכת שווי אלטרנטיבי.

    רובנו לא יודעים או שמדמיינים שהם יודעים.
     
    doc29 אוהב/ת את זה.
  15. doc29

    doc29 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/2/15
    הודעות:
    2,714
    לייקים שהתקבלו:
    2,537
    מסכים, הייתי אומר אפילו כולנו, לא רק רובנו.
     
  16. FullStack

    FullStack משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏16/9/18
    הודעות:
    405
    לייקים שהתקבלו:
    55
    תודה המידע, אז הבנתי שקופח + ביטוח פרטי שנכנס לתוקף אחרי 5 שנים בפרמיה קבועה זה השילוב האופטימלי (הזול ביותר) אשמח לשמוע על תמהיל מומלץ למשפחה עם ילדים.

    מחר אפנה לסוכן שלי לקבלת הצעה כי ממה שהבנתי דרך סוכן מקבלים מחירים נמוכים מאשר פנייה ישירה.
     
  17. Shlomi Z

    Shlomi Z משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏29/7/18
    הודעות:
    3,310
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    יש בזה משהו,
    מציע להתקשר לכמה סוכנים ולהשוות,
    להתעלם מהנחות של שנה שנתיים קרובות להסתכל על כל התקופה.
    יש להם קטע כזה עם מיליון אחוז הנחה בשנתיים הקרובות ואז אחרי 3 שנים אתה צריך למשכן את הבית
     
  18. marmita

    marmita משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/9/19
    הודעות:
    91
    לייקים שהתקבלו:
    49
    תעשו חשבון כמה עלות הפרמיה בביטוח פרטי מול ההחזר. בזמנו כשהופסקו הביטוחים הקולקטיביים בדקתי את עלות הפרמיה לביטוח שנותן 5 שנות כיסוי, ויצא לי שעלות הפרמיה תצא לי כמעט חצי מהתמורה שאקבל, כך שאני מעדיף להשקיע את הפרמיה בעצמי ולחיות חיים בריאים בתקווה שאצליח לצבור יותר כסף ממה שהייתי מקבל מהביטוח.

    כמובן שמי שמתחיל ביטוח כזה לילדים כשהם ממש צעירים בפרמיה קבועה, יכול להיות שהחישוב ייצא שונה.

    עוד שיקול שצריך לקחת ואנשים שוכחים הוא שלעתים קבלת הכסף מהביטוח כרוכה בהשפלות ובדחיות מחברת הביטוח שמחייבות התערבות של עורך דין. חמי היה מבוטח בביטוח כזה וכשנזקק לכסף הוא נלחם בחברת הביטוח כמעט שלוש שנים כולל נתח שמן שעבר לידי העו"ד שטיפל בתיק (ופניה לבי"מ שנגמרה בפשרה כי חברת הביטוח העדיפה לא לתמודד עם העובדות), שזה עוד שיקול שלי לחסוך כסף בצד למקרה הצורך ולא להסתמך על חברות ביטוח בנושא הרגיש הזה.

    ועוד טיפ: בביטוחי הסיעוד של קופות החולים, אל תבדקו כמה תשלמו היום, אלא מה תהיה הפרמיה כשתגיעו לגיל מבוגר. יכול להיות שכשתראו מה העלות החודשית בגיל מבוגר ייצא לכם העניין בביטוח בפרמיה משתנה.

    אם כבר החלטתם לשלם על ביטוח סיעודי בתקווה שיום אחד "תהנו" ממנו, תבדקו גם את מדד השירות של האוצר בנושא.

    https://mof.gov.il/hon/Consumer-Information/ServiceIndex/Pages/Product_NursingIns.aspx
     
  19. doc29

    doc29 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/2/15
    הודעות:
    2,714
    לייקים שהתקבלו:
    2,537
    נתחיל מהסוף - כן תפנה לכמה סוכנים. כמובן אם יש לך איזו הטבה לפי חברות בארגון או משהו בסגנון - תנצל את זה.
    לגבי השילוב הזול ביותר- מה שציינת אינו הזול ביותר. הזול ביותר הוא ללא ביטוח סיעודי כלל... הכל תלוי מה אתה רוצה.
    אני אישית בשלב זה משלב ביטוח של קופ"ח (מכסה בערך עד 10 אלף) + ביטוח פרטי שנכנס לתוקף אחרי 60 יום בסכום שמשלים לסכום הנדרש (שים לב שהביטוח בקופ"ח באופן תאורטי לא מספיק לעלויות האמיתיות של מצב סיעודי. זה לא אומר שחייבים גם פרטי, אבל ח
    שוב שתהיה מודע לזה) - באמצעות ביטוח שמכפיל את הסכום למוסד- כי זה הסוג הכי זול. ובנוסף ביטוח עם תקופת המתנה של 5 שנים - ולכל החיים בסכום הרצוי.
     
  20. nturtle

    nturtle משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/10/18
    הודעות:
    746
    לייקים שהתקבלו:
    505
    יש כאן לעיתים ביטוי ליודעי כל בעלי רצון ברזל
    ולכן נזהרתי ...
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
ביטוח סיעודי - טיפים לתביעה? צרכנות פיננסית ‏27/5/19
ביטוח סיעודי ומחלות קשות לילדים צרכנות פיננסית ‏20/5/19
ביטוח סיעודי של קופות החולים - האם עובדים עלינו? צרכנות פיננסית ‏22/2/19
ביטוח סיעודי לאדם מבוגר צרכנות פיננסית ‏20/11/18
האם יש צורך בביטוח הסיעודי בכללית שעלותו 40 ש"ח לחודש ? צרכנות פיננסית ‏10/4/18
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.