ביטוח בחשבונות IBKR\מיטב

[הראבאקיסט]

הי,

יש לי שני חשבונות השקעות בIBKR, אחד דרך אינטראקטיב ישראל ואחד דרך מיטב.

אחד מהם הוא מעל לסכום של חצי מיליון דולר, שזו התקרה של ביטוח SIPC. אז כמובן ביחד הסכום הכולל עולה על התקרה.

הבנתי שישנה דרך לקבל באינטראקטיב העולמית כיסוי מורחב. האם זה קורה אוטומטית ברגע שחשבון עובר את התקרה?
האם בכלל הביטוח בחשבונות האלו הוא אותו ביטוח שמקבלים כשפותחים חשבון ישירות בIBKR? או שזה שונה כי זה דרך מתווכים ישראלים (או יוונים במקרה של אינטראקטיב ישראל?)

הביטוח הוא פר חשבון או פר לקוח על פני כל החשבונות שלו?

ושאלה נפרדת - האם חשבונות השקעות שקליים במיטב מבוטחים איכשהו?

תודה

 

[roneng]

יש לי שני חשבונות השקעות בIBKR, אחד דרך אינטראקטיב ישראל ואחד דרך מיטב.

לא. יש לך חשבון אחד דרך אינטר-ישראל (או אינטר קפריסין).
ויש לך חשבון אחד במיטב.
למיטב יש חשבון ב IB.

אחד מהם הוא מעל לסכום של חצי מיליון דולר, שזו התקרה של ביטוח SIPC. אז כמובן ביחד הסכום הכולל עולה על התקרה.

אני די בטוח שהחשבון שלך במיטב לא מכוסה ע״י ה SIPC

האם בכלל הביטוח בחשבונות האלו הוא אותו ביטוח שמקבלים כשפותחים חשבון ישירות בIBKR? או שזה שונה כי זה דרך מתווכים ישראלים (או יוונים במקרה של אינטראקטיב ישראל?)

אם אתה פותח דרך מתווך (אינטר ישראל וכו') אז יש את אותו הביטוח (רק שהוא לא מכסה מעילה וטעויות אחרות של המתווך עצמו).

ושאלה נפרדת - האם חשבונות השקעות שקליים במיטב מבוטחים איכשהו?

לא.
גם דולרים לא.

 

[הראבאקיסט]

לא. יש לך חשבון אחד דרך אינטר-ישראל (או אינטר קפריסין).

אם אתה פותח דרך מתווך (אינטר ישראל וכו') אז יש את אותו הביטוח (רק שהוא לא מכסה מעילה וטעויות אחרות של המתווך עצמו).

אז רק לוודא, דרך אינטראקטיב ישראל כלומר זה חשבון באמת בIBKR שהוא מבוטח?

אני די בטוח שהחשבון שלך במיטב לא מכוסה ע״י ה SIPC

די גרוע, לא?
למה אתה חושב שמיטב הם לא מתווכים באותו אופן שאינטראקטיב ישראל הם מתווכים?

רק שהוא לא מכסה מעילה וטעויות אחרות של המתווך עצמו

מעילות של עובדי IBKR עצמה כן מבוטחות בSIPC? רק של מתווך לא? המתווך יכול לגשת לחשבון שלי? גם אם יש לי 2FA? איך אפשר למנוע ממנו לעשות את זה?

 

[אורי ג.]

מעילות של עובדי IBKR עצמה כן מבוטחות בSIPC? רק של מתווך לא? המתווך יכול לגשת לחשבון שלי? גם אם יש לי 2FA? איך אפשר למנוע ממנו לעשות את זה?

כן, נכון, כן, כן, אי אפשר.

 

[הראבאקיסט]

כן, נכון, כן, כן, אי אפשר.

אז מה הbest practice?
להעביר הכל לחשבון ישירות בIBKR?
או לזרום עם זה שאין ביטוח במיטב ואין ביטוח על מעילות באינטראקטיב ישראל?
שירות הלקוחות של IBKR הוא מזעזע, אני נגעל מהמחשבה של לפתוח חשבון ישירות אצלם ולהעביר אליהם את החשבונות הנוכחיים

עוד שאלה - ההרחבה של מעל חצי מיליון דולר היא כבר לא SIPC נכון? היא גם מכסה מעילות של עובדים?

 

[אורי ג.]

אז מה הbest practice?

אין, מה שטוב לך.

 

[הראבאקיסט]

אין, מה שטוב לך.

מה אתה עושה?..

 

[אורי ג.]

מה אתה עושה?..

IB ישירות וקצת מיטב-דש לפעמים.

 

[roneng]

אז רק לוודא, דרך אינטראקטיב ישראל כלומר זה חשבון באמת בIBKR שהוא מבוטח?

כן.

למה אתה חושב שמיטב הם לא מתווכים באותו אופן שאינטראקטיב ישראל הם מתווכים?

לא חושב אלא יודע.
הם לא מתווכים. החשבון שלך בוא במיטב.
מיטב מתעסקים בשבילך בכל ענייני המס, מוציאים לך 867 וכו'.
במקרה של מיטב IB הם בסה"כ ספק משנה שלהם. כל ברוקר ישראלי משתמש בברוקר זר כלשהו כדי לאפשר ללקוחות שלו לסחור בחו"ל. זה לא הופך את הלקוחות של בית הברוקר הישראלי ללקוחות של אותו ברוקר זר.

די גרוע, לא?

לא.
זה לא שונה מכל ברוקר ישראלי אחר.

אז מה הbest practice?
להעביר הכל לחשבון ישירות בIBKR?
או לזרום עם זה שאין ביטוח במיטב ואין ביטוח על מעילות באינטראקטיב ישראל?

לא רואה שום סיבה להחזיק חשבון באינטר ישראל. סתם לזרוק כסף לפח.
אני יכול להבין אנשים שמעדיפים חשבון בברוקר ישראלי על פני חשבון בברוקר זר, כי הם לא רוצים להתעסק עם מס הכנסה וכאלה. אבל אם אתה בכל מקרה מגיש דו"ח (או שבכל מקרה יש לך חשבון בברוקר זר), אני לא רואה שום סיבה להחזיק חשבון בברוקר ישראלי.

שירות הלקוחות של IBKR הוא מזעזע, אני נגעל מהמחשבה של לפתוח חשבון ישירות אצלם ולהעביר אליהם את החשבונות הנוכחיים

בדיוק להיפך.
השרות שלהם הוא כמה רמות מעל כל מה שנתקלתי בו בברוקרים ישראלים.
אין בכלל מה להשוות.

 

[הראבאקיסט]

לא רואה שום סיבה להחזיק חשבון באינטר ישראל. סתם לזרוק כסף לפח.

איך זה לזרוק כסף לפח? אין דמי ניהול חודשיים, משלמים עמלות רק על פעולות, ואני גם ככה לא עושה יותר מידי כאלה, אז גם אם העמלות גבוהות יותר זה לא כזה משמעותי

זה לא שונה מכל ברוקר ישראלי אחר.

שזה לא הופך את זה ללא גרוע. המזומן בחשבון לא מבוטח. אני מאמין שיש סיבות טובות מאוד שיש כזה ביטוח

 

[roneng]

איך זה לזרוק כסף לפח? אין דמי ניהול חודשיים, משלמים עמלות רק על פעולות, ואני גם ככה לא עושה יותר מידי כאלה, אז גם אם העמלות גבוהות יותר זה לא כזה משמעותי

אתה משלם יותר עמלות, משלם יותר ריבית על מינוף, מקבל פחות ריבית על השאלת מניות, חשוף יותר לסיכון פריצה (מהנסיון שלי רמת אבטחת המידע של המתווך נמוכה בהרבה), אין ביטוח על פעולות של עובדי המתווך וכו'
בקיצור יש המון חסרונות ואין אפילו יתרון אחד.

שזה לא הופך את זה ללא גרוע. המזומן בחשבון לא מבוטח. אני מאמין שיש סיבות טובות מאוד שיש כזה ביטוח

אתה מודע לזה שבארץ אין כזה ביטוח לאף גוף, נכון?
גם הכסף שיש לך בבנק לא מבוטח.
האמונה של חלק מהאנשים היא שבמקרה הצורך המדינה תציל את החוסכים

 

[אופסשםמשתמש]

למה הביטוח משנה
אם אתה מחזיק מניות להבנתי הם על שמך ולא של הברוקר, כך שאם הברוקר פושט רגל זה לא משפיע עלייך
אני טועה ?

 

[אורי ג.]

אם אתה מחזיק מניות להבנתי הם על שמך ולא של הברוקר, כך שאם הברוקר פושט רגל זה לא משפיע עלייך
אני טועה ?

אם לנטפק אז המניות לא על שימך, הם על שם הברוקר ועל שימך ברישום של הברוקר.

 

[אופסשםמשתמש]

אם לנטפק אז המניות לא על שימך, הם על שם הברוקר ועל שימך ברישום של הברוקר.

1. מה לנטפק
2. האם זה משנה ? ז"א אם יש לי מליון דולר במניות אפל שקניתי דרך אינטרקטיב, האם פשיטת רגל של אינטרקטיב תשפיע ?

 

[roneng]

למה הביטוח משנה
אם אתה מחזיק מניות להבנתי הם על שמך ולא של הברוקר, כך שאם הברוקר פושט רגל זה לא משפיע עלייך
אני טועה ?

מה הקשר בין הביטוח לבין השאלה על מי המניות רשומות?

הביטוח הוא לא למקרה של פשיטת רגל. הוא למקרים אחרים (למשל מעילה של הברוקר או אחד העובדים).

 

[אופסשםמשתמש]

מה הקשר בין הביטוח לבין השאלה על מי המניות רשומות?

הביטוח הוא לא למקרה של פשיטת רגל. הוא למקרים אחרים (למשל מעילה של הברוקר או אחד העובדים).

חשבתי שהשאלה היא לגבי ביטוח למקרה של פשיטת רגל
כמו שקרה עם ליהמן ברדרס וכד

 

[roneng]

חשבתי שהשאלה היא לגבי ביטוח למקרה של פשיטת רגל
כמו שקרה עם ליהמן ברדרס וכד

כמו שאמרת בעצמך, אם אתה מחזיק רק מניות אז מצב של פשיטת רגל פשוטה של הברוקר לא תשפיע עליך יותר מידי.
הביטוח בא להגן מפני תרחישים אחרים. למשל מעילה, פוזיציות אחרות (מזומן, מניות מושאלות וכו'), פריצה לחשבון ובטח עוד הרבה דברים אחרים ששכחתי

 

[הראבאקיסט]

למה הביטוח משנה
אם אתה מחזיק מניות להבנתי הם על שמך ולא של הברוקר, כך שאם הברוקר פושט רגל זה לא משפיע עלייך
אני טועה ?

אני ב100% מזומן לתקופה הקרובה

 

[הראבאקיסט]

דיברתי עם מיטב היום, לגבי חשבונות ישראלים בשקלים, הם אומרים שיש ביטוח בתור חבר בורסה ישראלי. חיפשתי ולא מצאתי מה זה אומר והם לא בדיוק יודעים לומר. הפנו אותי למחלקה המשפטית (אני אמצה את הדיון איתם).

מישהו יודע מה כולל הביטוח בתור חברי בורסה ישראלים לגבי מזומן בשקלים\דולרים? הם אומרים שהשקלים והדולרים בחשבונות ישראליים (לא דרך IBKR) נשמרים בחשבונות בנק ישראלים.

 

[אורי ג.]

מישהו יודע מה כולל הביטוח בתור חברי בורסה ישראלים לגבי מזומן בשקלים\דולרים?

הכספים יושבים בבנק.
זה מה שכלול בביטוח של חברי הבורסה שאינם בנקים לפי סעיף 6ד' (עמוד 20):

https://info.tase.co.il/Heb/TASERulesandRegulations/Lists/RegulationRes/840_Membership/274691.pdf