בחירת אפיק בתיק הוליסטי ארוך טווח

[OxoTnicK]

שלום חברים,
עם יציאה לדרך של קבוצת חסמבה התחלתי להיסגר על התיק ההוליסטי שלי שיכלול קרן השתלמות, קופת גמל (שניהם בניהול אישי) ותיק ממוסה בברוקר.

כרגע נתקלתי בשאלה של בחירת אפיק לכל נייר. החלטתי לחלק לפי תשואה לאורך זמן. הכי גדולה להשתלמות, אחרי זה פנסיה והשאר בממוסה. החלטה שניה הייתה פשוט לבדוק ב portfolio visualizer ולפעול לפי התשואה ההיסטורית הכי ארוכה שהוא מראה. בחרתי שם סכום התחלתי והפקדות קרובות למה שהולך לקרות בפועל.

פה נשאלת השאלה: בהנתן שתי ההנחות האם לבחור את ה-IRR או את ה-CAGR?

עשיתי בדיקה ב-portfolio visualizer ויצאו לי הנתונים הבאים:
IRR CAGR
23.51% 14.34%
17.10% 10.17%
19.47% 10.69%
14.70% 6.79%
16.16% 8.80%
14.62% 6.69%
12.55% 3.28%
18.09% 6.22%

אשמח לדעתכם.

 

[OxoTnicK]

מצד שני אולי לבחור לפי התוחלת של המוצרים?
S&P 500
US Small Cap Value
International ex-US Small Cap
Emerging Markets
US REIT
GOLD
US Intermediate-Term Govt' Bonds
Emerging Markets Govt' Bonds

במקרה הזה איך אפשר לדרג את הרשימה?

 

[OxoTnicK]

1. הוליסטי ולא הו-ליסתי
2. יש עוד אתרים אפילו נצמדים יותר

1. תודה, תוקן.
2. השאלה היא לפי מה לדרג.

 

[אנון נימוס]

1. תודה, תוקן.
2. השאלה היא לפי מה לדרג.

התכוונתי נחמדים יותר מהפורטפוליו ויזואלייזר

 

[OxoTnicK]

התכוונתי נחמדים יותר מהפורטפוליו ויזואלייזר

האתר שרירותי לגמרי. בהנתן הנתונים שקיבלתי, אני לא בטוח לפי מה לדרג.

 

[אנון נימוס]

הרטרולייזר של @adamshalev
ואתר נוסף שהתייחסו אליו כאן
http://www.hasolidit.com/kehila/threads/בניית-פרופיל-בכוח-גס-המלצה-על-מאמר.2684/#post-55055

 

[אנון נימוס]

האתר שרירותי לגמרי. בהנתן הנתונים שקיבלתי, אני לא בטוח לפי מה לדרג.

לא הבנתי את ההערה על שרירותיות ?
האתר (פורטפוליו ויז) מציג נתונים לא מחליט , ויש בו מגוון כלים
- מונטה קרלו
- עקום יעיל
- מטריצת קורלציה בין asset classes

וגם כמובן תיקי צבירה ומשיכה היסטוריים
האתר השני מאוד דומה אבל יש בו כלים משלימים

 

[OxoTnicK]

אוקי, נראה לי אנחנו מדברים על דברים שונים או שאני לא כל כך מבין אותך.
סה"כ אני רוצה לדרג את הרשימת אלוקציות לפי תוחלת תשואה לאורך זמן.
לשם כך הבאתי נתונים הסטוריים של CAGR ו IRR עבור כל שורה ברשימה.
אתה אומר פורטפוליו ויזואלייזר לא מספיק טוב למטרה זאת?
מניח שיש אתרים נוספים יותר טובים ו/או נוחים. עשיתי מה שהיה לי הכי פשוט.
אני לא מנסה לבנות תמהיל או תיק או משהו כזה. רק מנסה להעריך מה מתוך הרשימה יתן לי את התשואה הכי גבוהה בפוטנציה.

 

[עש לילה]

שאלה מורכבת. אינטואיטיבית IRR, אבל יכול להיות שנושא של איזונים תחת משברים משנה את התמונה (ואולי אף תומך באחזקה של פחות מ-100% ניירות מנייתים באפיקים הפטורים). לדעתי נדרשת כאן סימולציה יותר מפורטת, כנראה שהרטרולייזר יכול לעשות את העבודה אבל אני לא מספיק בקיא בשפה שלו.

פיתרון פשוט יותר: לבנות תיק הוליסטי עם הרבה פחות ניירות --> הרבה פחות דילמות.

 

[אנון נימוס]

הפורטפוליו ויז מספיק טוב
העיניין שתשואת העבר אינה חוזה את העתיד
ואז נשאלת השאלה באילו טווחים של מדידה צריך להשתמש כדי שחישוב התוחלת יהיה רלבנטי ?
יש כאן הרבה סימני שאלה וקשה לתת מדד פשוט

 

[אורי ג.]

החלטה שניה הייתה פשוט לבדוק ב portfolio visualizer ולפעול לפי התשואה ההיסטורית הכי ארוכה שהוא מראה

אין בתשואות עבר להעיד על תשואות עתיד.

 

[OxoTnicK]

אין בתשואות עבר להעיד על תשואות עתיד.

מכיר את זה. איך היית מדרג את הרשימה ששמתי למעלה לפי פוטנציאל תשואה? שלושה מקומות ראשונים לדוגמה

 

[אורי ג.]

מכיר את זה. איך היית מדרג את הרשימה ששמתי למעלה לפי פוטנציאל תשואה? שלושה מקומות ראשונים לדוגמה

S&P 500
US Small Cap Value
International ex-US Small Cap
Emerging Markets
US REIT

בין 5% ל7%

GOLD

קצת פחות מ0%

US Intermediate-Term Govt' Bonds
Emerging Markets Govt' Bonds

לא יודע אבל אפשר לבדוק לפי התעודה הרלוונטית (30 day SEC yield).