בהנחה לאינפלציה והעלאת ריבית מה אפיקי ההשקעה במט"ח לשמירת ערך הקנייה

[edo]

בתיק מט"ח דולרי ברובו, בהנחה לאינפלציה ועלית ריבית מה ערוצי ההשקעה לשמירה על ערך הקנייה של הכסף,?

 

[חתול לילה]

בתיק מט"ח דולרי ברובו, בהנחה לאינפלציה ועלית ריבית מה ערוצי ההשקעה לשמירה על ערך הקנייה של הכסף,?

אין כיום ערוצים כאלה ללא סיכון.

הכי קרוב זה פקדונות צמודי מדד בבנקים.

 

[edo]

אין כיום ערוצים כאלה ללא סיכון.

הכי קרוב זה פקדונות צמודי מדד בבנקים.

תודה ואני תוהה מדוע לא זהב?

 

[חתול לילה]

תודה ואני תוהה מדוע לא זהב?

כי המחיר של זהב מאוד תנודתי ולאו דווקא קשור לאינפלציה.
זה נכון שבטווח ארוך (~30 שנה) הוא מתנהג כמו המדד.

 

[nicepo1]

בתיק מט"ח דולרי ברובו, בהנחה לאינפלציה ועלית ריבית מה ערוצי ההשקעה לשמירה על ערך הקנייה של הכסף,?

תודה ואני תוהה מדוע לא זהב?

בכלליות פיזור טוב לשמירה על ערך והורדת תנודתיות לטווח בינוני\ארוך

 

[edo]

בכלליות פיזור טוב לשמירה על ערך והורדת תנודתיות לטווח בינוני\ארוך

תודה, האם יש קרן אחת או שתיים שיאפשרו לי להשיג זאת. שוב הדגש הוא על שמירת ערך הקנייה. לא רווחים (למרות שאם זה יקרה.....

 

[shekel]

תקנה אופציות על הדולר שקל בבורסת תל אביב

 

[איניגו מונטויה]

תקנה אופציות על הדולר שקל בבורסת תל אביב

קודם כל, הייתי משנה את הניסוח - כרגע זה נשמע כמו המלצה (אסור לפי חוקי הפורום).
דבר שני - הימור על ערכי שע"ח זה לא שיטה לשמור על ערך הכסף, אלא לאבד את כולו.

 

[nicepo1]

תודה, האם יש קרן אחת או שתיים שיאפשרו לי להשיג זאת. שוב הדגש הוא על שמירת ערך הקנייה.

לא ברור עד הסוף מה אתה מחפש.
לשמור על ערך קניה בישראל בלי תנודתיות כשאתה מחזיק מט"ח? ולאיזה תקופה 2,5,10,20 שנים?
נראה שבמידה ואתה רוצה קרן אחת ובלי תנודתיות הכי הגיוני להמיר לאג"ח שקלי צמוד(לא ממליץ!).

אתה צריך להבדיל בין נכסים "ראליים" כמו זהב,מניות ונדל"ן למטבעות כמו דולר,שקל,יורו.
זה קצת מבלבל כי הרבה מהציבור חושב שעם הוא רכש מניות או זהב בדולרים יש לו תיק "דולרי" או מט"ח.

בקשר לפיזור בין נכסים,הכוונה הייתה שיש יותר סיכוי לשמירה על הערך מנכס אחד לרוב.
נגיד תיק שמכיל זהב,מניות,אג"ח ונדל"ן יהיה פחות תנודתי ובעל סיכוי טוב יותר לשמירת כוח הקניה לאורך זמן לעומת תיק
שמחזיק רק דולר או רק זהב.

 

[חתול לילה]

הכי הגיוני להמיר לאג"ח שקלי צמוד(לא ממליץ!)

צריך לדייק, אג"ח כזה פרושו הפסד ריאלי של 1-2% לשנה (תלוי במח"מ)
עבורי זה "מספיק טוב" כדי לשמור על הערך, יש כאלה שרואים בזה הפסד בלתי נסבל.

עוד משהו, ההצמדה היא לפי המדד הרשמי של הלמ"ס, כל מי שחי פה יודע שהקשר לאינפלציה האמיתית הוא די רופף.

 

[איניגו מונטויה]

ההצמדה היא לפי המדד הרשמי של הלמ"ס, כל מי שחי פה יודע שהקשר לאינפלציה האמיתית הוא די רופף.

לא כולם
אני מאמין שהיא מייצגת יפה את הממוצע (לא רואה סיבה להאמין שהגופים הרשמיים נותנים תמונה לא נכונה).

כמובן שאינפלציה ממוצעת לא בהכרח זהה לאינפלציה האישית, כי לכל אחד יש את הצרכים והרגלי הרכישה שלו.
אצלי למשל ההוצאות ירדו מאז תחילת הקורונה (פחות נסיעות, פחות קניות ועוד), בעוד שאצל אחרים ההוצאות עלו.

 

[nicepo1]

צריך לדייק, אג"ח כזה פרושו הפסד ריאלי של 1-2% לשנה (תלוי במח"מ)
עבורי זה "מספיק טוב" כדי לשמור על הערך, יש כאלה שרואים בזה הפסד בלתי נסבל.

עוד משהו, ההצמדה היא לפי המדד הרשמי של הלמ"ס, כל מי שחי פה יודע שהקשר לאינפלציה האמיתית הוא די רופף.

אתה כמובן צודק,עדיין סביר שאג"ח שקלי צמוד יהיה יותר קרוב לכוח הקניה בארץ מדולרים או זהב ולא נראה שיש אפשרות למוצר אחד אחר שיגן יותר טוב על כוח הקניה בטווח קצר\בינוני.

לא כולם
אני מאמין שהיא מייצגת יפה את הממוצע (לא רואה סיבה להאמין שהגופים הרשמיים נותנים תמונה לא נכונה).

בעייתי מאוד,בעיקר כי המושג "אינפלציה" השתנה עם השנים, פעם פשוט היה מדובר על כמות הכסף במערכת.
היום כשמודדים בשיטות שונות ומשונות אפשר "לשחק" במספרים.
למשל בארה"ב שינו את שיטת החישוב ומה נכנס למדד הזה כמה פעמים.
אז לפי ההגדרה של אינפלציה במילון ישן משנות ה50(כמות הדולרים שהודפסו ביחס לקיימת במערכת) יש אינפלציה X ולפי החישוב של שנות ה80 יש אינפלציה Y ולפי החישוב של היום יש אינפלציה Z כאשר ההפרשים יכולים להיות דרמטיים מאוד.

כמובן שאינפלציה ממוצעת לא בהכרח זהה לאינפלציה האישית, כי לכל אחד יש את הצרכים והרגלי הרכישה שלו.
אצלי למשל ההוצאות ירדו מאז תחילת הקורונה (פחות נסיעות, פחות קניות ועוד), בעוד שאצל אחרים ההוצאות עלו.

במידה ואתה צורך פחות דברים וכתוצאה מוציא פחות כסף זה לא אומר שאין אינפלציה במוצרים שאתה רוכש רק שרכשת פחות.

 

[איניגו מונטויה]

המושג "אינפלציה" השתנה עם השנים, פעם פשוט היה מדובר על כמות הכסף במערכת.
היום כשמודדים בשיטות שונות ומשונות אפשר "לשחק" במספרים.
למשל בארה"ב שינו את שיטת החישוב ומה נכנס למדד הזה כמה פעמים.
אז לפי ההגדרה של אינפלציה במילון ישן משנות ה50(כמות הדולרים שהודפסו ביחס לקיימת במערכת) יש אינפלציה X ולפי החישוב של שנות ה80 יש אינפלציה Y ולפי החישוב של היום יש אינפלציה Z כאשר ההפרשים יכולים להיות דרמטיים מאוד.

אתה צודק לגבי השוואה עם העבר. ראה למשל כאן אנקדוטה מעניינת:

לדברי הכלכלן אמיר כהנוביץ מאקסלנס, מעניין לציין שאילו היו מחשבים כיום את האינפלציה לפי המתודולוגיה של שנות ה-80, כשלמשל הכלילו בו את מחירי הדירות, האינפלציה כיום בארה"ב כבר היתה מעל 15%.

לדעתי השיטה של היום (שמחשיבה מוצרי צריכה בלבד) היא הרבה יותר הגיונית מזו של שנות ה-80,
ובוודאי יותר מהגדרה של אינפלציה לפי כמות הכסף (monetary inflation).

הסיבה היא שיוקר המחיה בפועל מושפע מהצריכה ולא מהשקעות (למשל - אפשר לגור בשכירות, ואז מחירי הדירות לא משנים לך),
וכמו כן ברור שהוא לא מושפע רק מכמות הכסף אלא גם מעוד גורמים.

במידה ואתה צורך פחות דברים וכתוצאה מוציא פחות כסף זה לא אומר שאין אינפלציה במוצרים שאתה רוכש רק שרכשת פחות.

אינפלציה לא מוגדרת לפי מוצר בודד, אלא לפי סל צריכה ממוצע (מדד המחירים לצרכן).
אם מחיר כל פריט בסל עולה, אבל הסל הממוצע מכיל פחות פריטים - תיתכן בהחלט ירידה באינפלציה.

 

[nicepo1]

אינפלציה לא מוגדרת לפי מוצר בודד, אלא לפי סל צריכה ממוצע (מדד המחירים לצרכן).
אם מחיר כל פריט בסל עולה, אבל הסל הממוצע מכיל פחות פריטים - תיתכן בהחלט ירידה באינפלציה.

ועל זה בדיוק דברתי, שלטעמי אין באמת ירידה במקרה הזה, זה רק טריק חשבונאי.

לפי מה שאתה אומר במקרה שהמשפחה שלי צורכת ביום 2 עופות והייתה עליית מחיר של 100% במחיר העוף אבל עברתי לצרוך עוף 1 ביום(או המדינה החליטה שמהיום ה"סל" כולל עוף 1 במקום 2) אז בעצם לא הייתה אינפלציה בכלל.

 

[edo]

לא ברור עד הסוף מה אתה מחפש.
לשמור על ערך קניה בישראל בלי תנודתיות כשאתה מחזיק מט"ח? ולאיזה תקופה 2,5,10,20 שנים?
נראה שבמידה ואתה רוצה קרן אחת ובלי תנודתיות הכי הגיוני להמיר לאג"ח שקלי צמוד(לא ממליץ!).

אתה צריך להבדיל בין נכסים "ראליים" כמו זהב,מניות ונדל"ן למטבעות כמו דולר,שקל,יורו.
זה קצת מבלבל כי הרבה מהציבור חושב שעם הוא רכש מניות או זהב בדולרים יש לו תיק "דולרי" או מט"ח.

בקשר לפיזור בין נכסים,הכוונה הייתה שיש יותר סיכוי לשמירה על הערך מנכס אחד לרוב.
נגיד תיק שמכיל זהב,מניות,אג"ח ונדל"ן יהיה פחות תנודתי ובעל סיכוי טוב יותר לשמירת כוח הקניה לאורך זמן לעומת תיק
שמחזיק רק דולר או רק זהב.

תודה לכולם. חשבתי בעקבותיו על המטרה בהשקעה במט"ח שלי.
הכסף אינו דרוש לי בשוטף לטווח הנראה לעין.
יש לי קרן חרום למספר חדשים בשקלים.
נראה לי שהגדרת המטרה: ביטוח לקטסטרופה. (אינפלציה מטורפת,,טילים, פיטורין, הכל ביחד וכדומה).
מה לעשות, גדלתי בשנות ה80 העליזות )-:
המטרה שאז יהיה ממה למשוך לתקופה.



מה הייתם בוחרים למטרה זו?

 

[חתול לילה]

נראה לי שהגדרת המטרה: ביטוח לקטסטרופה. (אינפלציה מטורפת,,טילים, פיטורין, הכל ביחד וכדומה).

בדיוק מהסיבה הזו אני מחזיק חלק של מט"ח (רובו דולרי, גם מטבעות אחרים).

בשנים האחרונות אני מפסיד מהאינפלציה. אבל זה ביטוח למקרים שאמרת + קריסת השווקים.