אשראי "לאנשים מבוגרים"

  • פותח הנושא yahud
  • פורסם בתאריך

yahud

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/10/19
הודעות
536
דירוג
472
בהמשך לפוסט הזה:
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/אפוטרופוס-vs-יפוי-כח-מתמשך.16208/

אני מתמודד עם בן משפחה מבוגר שיש לו כרטיס אשראי. כבר מספר פעמים נפל ל"עקיצה" צרכנית ע"י חברה כזו או אחרת וקנה ביטוח חסר תועלת כזה או אחר באלפי שקלים.
עד הפעם האחרונה שזה קרה בו, הגענו למצב שהוא ידע שאסור לו להביא פרטי כרטיס אשראי לשום גורם והוא צריך לפנות אליי לכל דבר כזה. עקב הגיל המבוגר (חוסר צלילות כלשהי שבאה עם הגיל), זה קרה שוב, והחלטנו שצריך לנקוט בדרכים שלא יערבו את ההיגיון הבריא שלו.

אין לו באמת צורך ב"כרטיס אשראי" לקניות מרחוק, אבל אחרי חיפוש קצר עם חברת האשראי (כאל) אני מבין שאין אופציה לקבל כרטיס רק ל"גיהוץ". בלי קשר אני לא רוצה להשאיר אותו רק עם מזומן... אשראי זה דבר טוב למקרי חירום כאלה או אחרים..

הפתרונות שאני רואה לעכשיו הם כאלה:
- כרטיס אשראי "שקלי" של דואר ישראל. קצת קאדר שצריך כל פעם להטעין אותו. זה לא באמת פותר לי את הבעיה.. אבל לפחות יש בו סכום כסף קבוע קטן שיגמר אם המצב הזה יקרה שוב, ואני די בטוח שאי אפשר לבצע בו קניות בתשלומים (מניסיונות עבר שביצעתי איתו)... אבל לא באמת בטוח.

אשמח לכל עצה כלשהי לפיתרון שיכול לעזור לי. תודה
 

דור ה-Z

משתמש בכיר
הצטרף ב
26/4/19
הודעות
1,579
דירוג
1,380
מצב מאוד מעניין, האמת שאף פעם לא חשבתי על מצב שבו לקוח ירצה כרטיס רק ל''גיהוץ''
בכל אופן, יש לי כמה פתרונות שעלו לי בראש:
1. האמת שהרעיון הכי טוב שיש לי, זה שפשוט תדביק סוג של מדבקה על שלושת הספרות בגב הכרטיס/הספרות מקדימה
ככה הוא יוכל להמשיך לגהץ כרגיל, אבל לא יוכל לתת את פרטי האשראי שלו בטלפון
מדבקה קטנה לבנה מאחורה יכולה להיות מאוד אלגנטית ואף אחד לא ישים לב-רק תזכור לרשום את 3 הספרות איפשהו אצלך, אם במקרה תצטרכו אותן בעתיד
אתה יכול גם להזמין כרטיס אשראי חדש-כרטיסים חדשים מגיעים בדר''כ עם מדבקה מקדימה, והרבה לקוחות לא מורידים את זה, אז זה לא יראה מוזר

2. אם בכל זאת בא לך משהו דרסטי יותר, אתה יכול להזמין כרטיס בסגנון leumi.me-זה כרטיס בסגנון של הדואר, אבל הוא לא חד פעמי ותוכל לעקוב אחרי הקניות שלו דרך האפליקציה
אין תשלומים, כמה שמוטען זה כמה שאפשר לבזבז אבל כמו הכרטיס של הדואר, הוא עובד לקניות מרחוק

3.הרגע נזכרתי שלישרכארט יש כרטיסי דביט, ואולי גם אשראי, עם 8 ספרות
בצורה כזאת אפשר לגהץ איתם, אבל אי אפשר להזמין דרכם כמעט שום דבר מרחוק כי רוב המערכות בנויות לכרטיסים עם 16 ספרות
אני לא בטוח איך אפשר להשיג אותם, אני אישית קיבלתי כרטיס כזה כשהייתי תחת חשבון צעיר בבנק הפועלים, אבל אולי מנפיקים אותם גם לחשבונות עו''ש רגילים ואולי גם בעוד בנקים, שווה לבדוק
 
נערך לאחרונה ב:

דאניל

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/10/18
הודעות
1,048
דירוג
1,236
אולי תוכלו לקבל את הכסף של העקיצות בחזרה.
יש חוק נגד עקיצות של זקנים ועולים חדשים, ואם החברה קצת לגיטימית, הם מסכימים להחזיר את הכסף אם מסבירים להם שמדובר בזקן לא לגמרי צלול.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,774
דירוג
7,801
- כרטיס אשראי "שקלי" של דואר ישראל. קצת קאדר שצריך כל פעם להטעין אותו. זה לא באמת פותר לי את הבעיה.. אבל לפחות יש בו סכום כסף קבוע קטן שיגמר אם המצב הזה יקרה שוב, ואני די בטוח שאי אפשר לבצע בו קניות בתשלומים (מניסיונות עבר שביצעתי איתו)... אבל לא באמת בטוח.
זה נקרא כרטיס דביט.
אתה יכול להזמין כרטיס דביט בנקאי ולשמור על יתרה נמוכה בעו״ש באותו חשבון - נגמר הכסף בעו״ש אין אישור לעסקאות.
זה יחסוך לך את הצורך להטעין.
 

chen15

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/10/15
הודעות
325
דירוג
586
הרגע נזכרתי שלישרכארט יש כרטיסי דביט, ואולי גם אשראי, עם 8 ספרות

היה לי כרטיס דירקט של ישראכרט.
8 ספרות מודפסות (לא מוטבעות)
אי אפשר לבצע איתו עסקאות בחול.

לאחרונה "שידרגו" לי בחינם לכרטיס בינלאומי עם ספרות מוטבעות (פשוט שלחו כרטיס חדש בדואר) אז אני בספק האם אפשר להנפיק כרטיס חדש כזה.

דווקא
לגרד את ה-cvv?
ניראה לי פיתרון מדוייק במקרה הזה. כמובן לשמור לעת הצורך.

אני לא רוצה לגרור את השירשור לאופטופיק, אבל ממש קשה לי לא להביע את רגשותי: זה פשוט עצוב. שיש מי שמנצלים ומשיאים רווחים ממצוקה של אדם מבוגר. פשוט כואב הלב. הייתי שם. ליבי איתך...
וכל הכבוד על העירנות. באירועים כאלו "עירנות מונעת אסון"...
 

yahud

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/10/19
הודעות
536
דירוג
472
תודה לכולם.

בכרטיסים של מקס (לאומי קארד לשעבר) ניתן לחסום את האופציה לעסקאות באינטרנט ובטלפון, בארץ ובחו"ל, בלחיצת כפתור באפליקציה.

אבדוק את זה. החשבון הראשי לא בלאומי אבל אולי שווה לפתוח חשבון בשביל זה.

לגרד את ה-cvv?

פתרון קצת מוזר לי,אבל אולי הגיוני סך הכל.
לא יכול לגרור איזה בעיה כלשהי לעסקאות פיזיות?

היה לי כרטיס דירקט של ישראכרט.
8 ספרות מודפסות (לא מוטבעות)
אי אפשר לבצע איתו עסקאות בחול.

לאחרונה "שידרגו" לי בחינם לכרטיס בינלאומי עם ספרות מוטבעות (פשוט שלחו כרטיס חדש בדואר) אז אני בספק האם אפשר להנפיק כרטיס חדש כזה.

דווקא

ניראה לי פיתרון מדוייק במקרה הזה. כמובן לשמור לעת הצורך.

אני לא רוצה לגרור את השירשור לאופטופיק, אבל ממש קשה לי לא להביע את רגשותי: זה פשוט עצוב. שיש מי שמנצלים ומשיאים רווחים ממצוקה של אדם מבוגר. פשוט כואב הלב. הייתי שם. ליבי איתך...
וכל הכבוד על העירנות. באירועים כאלו "עירנות מונעת אסון"...

הפעם האחרונה לא הייתה אפילו עקיצה לפי דעתי. הבן אדם המבוגר לא זכר עם מי הוא דיבר, מה מכרו לו, ואני לא יודע אם זה לגיטימי או לא (בלי קשר לזה שאין סיבה שהוא צריך עוד ביטוח שקר בנוסף לכל המיליון האחרים).
המספר טלפון שהתקשר נהיה לא פעיל אחרי כמה שעות (הזמן שהתחלתי לטפל בזה) ולא מצאתי שום דבר שקשור אליו באינטרנט.
מה גם שהם עוד לא ביצעו שום עסקה עדיין, אז אני צריך לחכות עד שהם יעשו את זה ולהתחיל לרדוף אחריהם.
כמובן שגם אין לי שום טענות כעס כלפי הבן אדם המבוגר... זה כבר לא סיטואציות שהוא מסוגל להתמודד איתם.
מנסה לעקור את הבעיה מהשורש (:
תודה על הסימפטיה ;)
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,227
דירוג
22,130
מה גם שהם עוד לא ביצעו שום עסקה עדיין, אז אני צריך לחכות עד שהם יעשו את זה ולהתחיל לרדוף אחריהם.
תבטל את הכרטיס ותוציא חדש, לא יוכלו לחייב את הישן.
 

yahud

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/10/19
הודעות
536
דירוג
472
בכרטיסים של מקס (לאומי קארד לשעבר) ניתן לחסום את האופציה לעסקאות באינטרנט ובטלפון, בארץ ובחו"ל, בלחיצת כפתור באפליקציה.

עכשיו נפל לי האסימון שאין קשר בין הבנק לMAX ,(לפחות בשבילי) אז זה דווקא אחלה אופציה!! תודה

אולי תוכלו לקבל את הכסף של העקיצות בחזרה.
יש חוק נגד עקיצות של זקנים ועולים חדשים, ואם החברה קצת לגיטימית, הם מסכימים להחזיר את הכסף אם מסבירים להם שמדובר בזקן לא לגמרי צלול.
כן נכון. מצד שני,
- לך תריב עכשיו עם חבורה של מפגרים
- אם תמצא מי הם בכלל
- אם יענו לך מתישהו
- מבחינת חברת האשראי ביצעת עסקה והכל טוב.
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
6,789
דירוג
10,720
זה פשוט עצוב. שיש מי שמנצלים ומשיאים רווחים ממצוקה של אדם מבוגר. פשוט כואב הלב. הייתי שם. ליבי איתך...
גם אני הייתי שם, אין ספור מרדפים טלפונים והתשה אחרי כל תרגיל כזה (וחלקם חברות מכובדות לכאורה כמו מנויים לעיתון).
הכי מוכרים בתחום זה אלה שמוכרים להם ביטוח על מכשירי החשמל בבית ואלה ששולחים "מתנות" שנגמרות בריקון אלפי ש"ח מהחשבון.
 

yahud

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/10/19
הודעות
536
דירוג
472
תבטל את הכרטיס ותוציא חדש, לא יוכלו לחייב את הישן.
יאפ זה מה שעשיתי.
עכשיו אני מצטער שלא הזמנתי כרטיס של חברה שפוטר לי גם את הבעיה בעתיד. אבל זה כבר כסף קטן :)
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,759
דירוג
10,622
לא יכול לגרור איזה בעיה כלשהי לעסקאות פיזיות?
לא.
הCVV2 (ה3 ספרות רשומות מאחורה) משמש רק לעסקאות "במסמך חסר" (אונליין/טלפוניות)
בעסקאות פיסיות יש CVV1 שמוטמע בתוך הפס המגנטי, בצורה כזאת שרק קורא מגנטי יכול לקרוא אותו.
קורא מגנטי (כזה שיש בעסקאות פיסיות) לא יכול בכלל לקרוא מספרים "מודפסים" אלא רק את הפס המגנטי.
חוץ מזה שהיום יש מעבר לציפים, שבכלל עובדים בצורה שונה.

הבעיה היחידה עם זה שלא בכל העסקאות במסמך חסר בהכרח מבקשים את הקוד הזה, כלומר מחיקה שלו לא בהכרח תפתור לך את כל הבעיות
 

yahud

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/10/19
הודעות
536
דירוג
472
הכי מוכרים בתחום זה אלה שמוכרים להם ביטוח על מכשירי החשמל בבית

גם כזה יש אצלנו.
ולפחות תהיו בני אדם ותקחו את כל הכסף ישר. אני צריך עכשיו כל חודש לראות בחיוב החודשי את אחד התשלומים מהעקיצה הזו ולהרגיש מפגר מחדש.
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
6,789
דירוג
10,720
גם כזה יש אצלנו.
ולפחות תהיו בני אדם ותקחו את כל הכסף ישר. אני צריך עכשיו כל חודש לראות בחיוב החודשי את אחד התשלומים מהעקיצה הזו ולהרגיש מפגר מחדש.
אני אספר לך מה קרה אצלנו עם זה.
באתי לבקר את אבי שהיה כבר מעל 90, והוא הראה לי חשבונית על הביטוח ולא זכר מה זה בכלל. התקשרתי למספר על החשבונית, ענו לי ואמרו שאנשי המכירות שלהם יודעים שאסור למכור לאנשים מעל גיל 80. העבירו לי את המספר של הסוכן, התקשרתי אליו ואמר שהוא לא מכיר שום מגבלה כזאת מהם (הוא הגיע באופן פיזי לדירה של אבא של בקיבוץ, כלומר היה לו את השם המלא והוא שאל חברי קיבוץ איפה הוא גר, ואבא שלי לא זכר את הביקור יומיים אחרי). חזרתי לטלפון הראשון והם ביטלו את העיסקה.
זה היה לפני יותר מחמש שנים אז לא יודעת איך מתנהלים היום מולם.
 

Leo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/4/17
הודעות
1,263
דירוג
1,464
לצערי יש לי ניסיון עם זה במשפחה. אם העסקה בלתי סבירה לחלוטין והאדם המבוגר לא זוכר אותה, אפשר לערער על העסקה אצל חברת האשראי ולהגיד להם שלמיטב ידיעתכם לא הייתה עסקה כזאת. חברת האשראי מבטלת את החיוב מיד ומבקשת הקלטה של העסקה ממי שחייב את הכרטיס. במצב הזה סיכוי גבוה שהרמאים יוותרו.(בכל המקרים אצלנו, זה מה שקרה). אם הם יספקו הקלטה וישכנעו את חברת כרטיסי האשראי שהעסקה בסדר, אז קחו את ההקלטה ותגישו עליהם תלונה במשטרה. הם הרגע סיפקו לכם ראיות.
יותר חשוב, קחו את פנקס הצ'קים. יש נוכלים שמחפשים אנשים מבוגרים עם התחלה של דמנציה, מספרים להם שמגיע להם לקבל הרבה כסף. אז באים אליהם, מבקשים את פנקס הצ'קים, כותבים על הצ'קים סכומים אסטרונומיים ומבקשים מהאדם המבוגר לחתום עליהם, כאשר הם מספרים שהצ'ק זה דמי טיפול בשביל הכסף הגדול שהאדם המבוגר הולך לקבל.
 
נערך לאחרונה ב:

Oran Hashai

משתמש ותיק
הצטרף ב
5/7/18
הודעות
94
דירוג
128
מהשרשור פה הציעו פתרונות רלוונטיים ויפים שבאמת יכולים לתת מענה לסיטואציה הזו.
הייתי ממליץ משהו אולי יותר קיצוני אבל יפתור את הבעיה (זה מה שעשיתי עם בן משפחה שלי לפני כ-5 שנים לתקופה מסויימת עד שהתיישר):
א. אין פנקס צ'קים.
ב. אין כרטיסי אשראי.
ג. יש מזומן / סניפומט.

עשיתי זאת, כי גיליתי שיש לו איזה 4-5 ביטוחי בריאות / חיים / תאונות אישיות וכו', מנוי לעיתון שמגיע עד הדלת (יש אפליקציות בימינו), תשלום הזוי לחברת סלולר ועוד כמה עיסקאות אשראי עם התחייבויות ארוכות טווח.

מה קרה בפועל?
א. לא היו יותר התחייבויות / עיסקאות הזויות (העיסקאות שהיו קיימות - ביטלתי).
ב. חי על מזומן או כרטיס דיירקט. רוצה משהו? צריך להוציא כסף. האדם מטבעו מתעצל כך שבאופן אוטומטי היקף העיסקאות ירדו.
ג. צריך משהו רק באשראי? אין בעיה, הוא היה מתקשר אליי (במקום לבית העסק) ואני הייתי מבצע את העיסקה אם הייתי רואה לנכון. במידה שהיה נראה לי הזוי או לא נדרש, הייתי מסביר לו למה לא צריך לבצע את העסקה וכך לא היו טעויות.

אחרי חצי שנה, הכל התיישר ובא על מקומו בשלום. היום הבן אדם הרבה יותר מחושב, לא מוציא כסף על דברים שאינם נדרשים (את האשראי החזרתי לו כמובן) ואינו חשוף לכל מיני סוכני מכירות שקריים למיניהם.

זו רק המלצה, כל מקרה לגופו - שיהיה בהצלחה.
 

Leo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/4/17
הודעות
1,263
דירוג
1,464
בכלל ערעור על עסקת אשראי הוא כלי חשוב, פשוט ויעיל. השתמשתי בזה כמה פעמים גם למשפחה במקרים דומים למה שהוזכר פה וגם על חיובים שלי כאשר הזמנתי משהו והמוצר לא סופק וגם לא קיבלתי החזר וגם כאשר חויבתי סכום גבוה יותר על עסקה ממה שאמור היה להיות. בכל המקרים הכסף הוחזר לגמרי בלי שום בעיות.
 

yahud

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/10/19
הודעות
536
דירוג
472
בכלל ערעור על עסקת אשראי הוא כלי חשוב, פשוט ויעיל. השתמשתי בזה כמה פעמים גם למשפחה במקרים דומים למה שהוזכר פה וגם על חיובים שלי כאשר הזמנתי משהו והמוצר לא סופק וגם לא קיבלתי החזר וגם כאשר חויבתי סכום גבוה יותר על עסקה ממה שאמור היה להיות. בכל המקרים הכסף הוחזר לגמרי בלי שום בעיות.

בשיחה עם חברת האשראי אמרו לי שאין להם מה לעשות עם עסקה שאושרה כביכול ע"י בעל הכרטיס.
מה טכנית אתה עושה כדי לערער על העסקה?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א מינוף תיק השקעות ע"י אשראי שוק ההון 0
ת כרטיס אשראי ומשיכת מזומנים פוסטים מאיכות נמוכה 5
T קניות במטבע חוץ באמצעות אשראי פוסטים מאיכות נמוכה 1
I כרטיס אשראי קורפורייט של ישראכרט צרכנות פיננסית 19
I אגודת אשראי אופק והבנק הדיגיטלי הראשון צרכנות פיננסית 11
1 חריגה פי 2 ממסגרת אשראי בנקאי צרכנות פיננסית 14
I כרטיס אשראי פלטינה - הוט צרכנות פיננסית 2
I אלטרנטיבה לכרטיס אשראי ללא עמלות (בדומה ל "כזה אני רוצה") לבעלי דיירקט צרכנות פיננסית 7
Y כרטיסי אשראי אמריקאים ו-credit score במהלך רילוקיישן צרכנות פיננסית 4
בורג 250 שקל מתנה עבור הזמנת כרטיס אשראי ביט צרכנות פיננסית 25
ה כרטיס אשראי חדש מבטל את הישן? פוסטים מאיכות נמוכה 21
מ כרטיס אשראי חוץ בנקאי צרכנות פיננסית 5
נירוש האם אפשר להתנהל עם כ.אשראי חוץ בנקאי בלבד צרכנות פיננסית 14
1 כרטיס אשראי חוץ בנקאי צרכנות פיננסית 42
P לחברות אשראי גישה למאגרי מידע על כלל האוכלוסיה? אוף טופיק 2
Y המלצות לבנק (וכרטיס אשראי?) בארה"ב צרכנות פיננסית 1
ת אשראי חינם צרכנות פיננסית 18
I ייפוי כוח לחשבון בנק וכרטיס אשראי צרכנות פיננסית 21
S מדוע חיוב כרטיס אשראי בחו"ל מתבצע בשורה נפרדת? צרכנות פיננסית 2
D פתיחת חשבון בנק והזמנת כרטיס אשראי צרכנות פיננסית 5
R דירוג אשראי שלילי צרכנות פיננסית 10
F Tradelines בכרטיסי אשראי אמריקאיים - האם משתלם? כנראה שלא ואולי מסוכן צרכנות פיננסית 10
A דירוג אשראי שוק ההון 1
R לא מצליח לקבל כרטיס אשראי למטרות חסכנות עקב חוק נתוני האשראי החדש צרכנות פיננסית 25
D כרטיס אשראי חוץ בנקאי צרכנות פיננסית 19
Y מסגרת אשראי בבנק במסגרת אשראי בכרטיס אשראי צרכנות פיננסית 14
ח מה המשמעות של הורדת דירוג אשראי לישראל אוף טופיק 43
ת לשלם 238.8 בעבור מסגרת אשראי 13,000. שווה או בזבוז כסף? צרכנות פיננסית 26
Y מה דעתכם על השקעה בקרן אשראי צרכני ? שוק ההון 8
ד בניית קרדיט סוקר עם אשראי אמריקאי בלי SSN שוק ההון 2
א אופק- אשראי חדש צרכנות פיננסית 1
י קבלת כרטיס אשראי ללא תלוש שכר צרכנות פיננסית 12
ב כרטיס אשראי וירטואלי צרכנות פיננסית 21
ל האם פעילות אשראי משפיעה על דירוג אשראי? אוף טופיק 3
Rio להבין מהעו"ש בבנק איזה כרטיס אשראי ספציפי מחייב? צרכנות פיננסית 13
M כרטיס אשראי וחשבון בנק מומלצים לנסיעות לחו"ל אוף טופיק 21
M רכישת דולרים עבור חיובי אשראי צרכנות פיננסית 6
T ניקוד אשראי צרכנות פיננסית 50
M האם חייב כרטיס אשראי? צרכנות פיננסית 9
O כרטיס אשראי עסקי צרכנות פיננסית 13
N כרטיסי אשראי - הסברים אוף טופיק 2
T כרטיס אשראי לטובת קרדיט סקור ומשכנתא נדל"ן 2
ת ביטול כרטיס אשראי בנקאי, הם הביטול הוא דרך הבנק? פיזית בסניף? צרכנות פיננסית 6
Z כרטיס אשראי של payoneer - האם כדאי? צרכנות פיננסית 7
ImCarryGG הלוואות מבנקים לפי דירוג אשראי צרכנות פיננסית 18
S דירוג אשראי אישי צרכנות פיננסית 24
J ריבוי כרטיסי אשראי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 45
מ כרטיס אשראי ללא עמלות וללא הטבות צרכנות פיננסית 2
ס כרטיס אשראי חוץ בנקאי- איך לחייב חשבון מט"ח? צרכנות פיננסית 36
ח מערכות סליקת אשראי וניהול תשלומים צרכנות פיננסית 6

נושאים דומים

למעלה