• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

אפשרויות השקעה לאזרחים אמריקאיים

  • פותח הנושא bugu
  • פורסם בתאריך

tlc m

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/7/15
הודעות
378
דירוג
651
@מוריה, האם דיווחת ל irs והיית צריכה לשלם שם מס בנוסף למס ההכנסה בארץ?? נשמע לי מאוד מוזר (כמובן שאת לא חייבת לענות כאן.. ),
מבדיקה כאן: https_www_irs_gov/Individuals/International-Taxpayers/Foreign-Earned-Income-Exclusion (פירקתי מחשש שהלינק יידחה לי. לא יודעת אם אני מהמיוחסים שמותר להם להביא לינק..),
עד הכנסה של 100,800$ ליחיד בשנת 2015 - תשלום המס בארץ פוטר אותך מתשלום נוסף בארה"ב. לזוג בטח יש תקרה פוטרת גבוהה יותר. לא היה ברור שם כמה.
ונניח המצב בר-המזל בו את כן הרווחת השנה יותר מ- 400,000 ש"ח ליחיד. יתכן שניתן להוריד מההכנסות החייבות במס (אלו שמעל 100,800$...) את ההוצאות על דירה, ראי שם: Individuals/International-Taxpayers/Foreign-Housing-Exclusion-or-Deduction
בכל אופן, מציעה לך לברר מה באמת ההפסדים (מול הרווחים, קבצאות ילדים, במידה וגם הם אזרחים, למשל..) לפני וויתור.
 

מוריה

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
197
דירוג
443
@מוריה, האם דיווחת ל irs והיית צריכה לשלם שם מס בנוסף למס ההכנסה בארץ??
בכל אופן, מציעה לך לברר מה באמת ההפסדים (מול הרווחים, קבצאות ילדים, במידה וגם הם אזרחים, למשל..) לפני וויתור.
אכן לא מס הכנסה, אבל כן הפרשות לSC מכיוון שאני עצמאית, מה שלא בטוח משתלם לי (בבדיקה של רו"ח)
בכל מקרה אין הרבה רווחים עד כמה שאני מבינה (הילדים יהיו עדיין אזרחים ובעלי גם אזרח כך שכנראה הוא עדיין יקבל עליהם קצבה (אגב זה לא קצבה זה החזר מס...)
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,059
דירוג
21,734
אני עצמאית, מחייב אותי להפקיד לSOCIAL SECURITY
פעם ראשונה שאני שומע על זה. את אומרת שכל עוסק מורשה מחוייב לשלם SOCIAL SEC בארה"ב??? אם כן נראה לי שאת היחידה בארץ שמשלמת את זה...
 

מוריה

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
197
דירוג
443
לא יודעת אם כל עוסק מורשה. אולי זה תלוי בהכנסה?
יש לי רו"ח אמריקאי (מצוין אגב) שמדווח עבורי ובשנה האחרונה נוצר לי מצב שאני צריכה להפקיד לSC
 

bugu

משתמש סולידי
הצטרף ב
7/1/16
הודעות
22
דירוג
9
ד"א, אני מבין שהבעיה בהחזקה של קרנות נאמנות ישראלית נמצאית בחובה לשלם מידי שנה מיסים על הרווח על הנייר עליהן. אבל מה בעצם החסרון פה? אם השנה הרווח על הנייר הוא X ושנה הבאה הרווח חוזר חזרה ל-0, לא מקבלים החזר או משהו על המס ששילמת בשנה הראשונה? מישהו יכול להסביר בשפה ברורה מה בדיוק הקטע פה?
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
9,987
דירוג
11,438
ני עצמאית, מחייב אותי להפקיד לSOCIAL SECURITY
זה לא בדיוק מס אבל 'השקעה' שלאו דוקא משתלמת לי...
תשלומים ל Social Security עזרו לי לפרוש מוקדם בארץ.
לדעתי זו טעות לוותר על אזרחות אמריקאית.
בזמן פרישה מקבלים משכורת נאה מדוד סם שהיא בערך פי 3 מביטוח לאומי בארץ...
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,115
ד"א, אני מבין שהבעיה בהחזקה של קרנות נאמנות ישראלית נמצאית בחובה לשלם מידי שנה מיסים על הרווח על הנייר עליהן. אבל מה בעצם החסרון פה? אם השנה הרווח על הנייר הוא X ושנה הבאה הרווח חוזר חזרה ל-0, לא מקבלים החזר או משהו על המס ששילמת בשנה הראשונה? מישהו יכול להסביר בשפה ברורה מה בדיוק הקטע פה?
במקום לקבל דחיית מס עד למכירה, ואז לשלם מס מופחת (הרבה פחות מהכנסה רגילה), צריך לשלם כל שנה שבה השוק עולה, וכשהשוק יורד מקבלים מגן מס שגם הוא מוגבל בזמן.
במקום לקבל הלוואה בתנאים מצוינים, אתה תצטרך להלוות.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,059
דירוג
21,734
תשלומים ל Social Security עזרו לי לפרוש מוקדם בארץ.
לדעתי זו טעות לוותר על אזרחות אמריקאית.
בזמן פרישה מקבלים משכורת נאה מדוד סם שהיא בערך פי 3 מביטוח לאומי בארץ...
תוכל לפרט?
זה רק לעצמאיים?
באיזה גיל אפשר לקבל את הדמי פרישה?
האם זה מותנה בתשלומים לSS במשך X שנים?
זה קשור לכמה הפרשת?
האם אתה תקבל את התשלום גם אם הכנסותיך האחרות גבוהות?
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
9,987
דירוג
11,438
תוכל לפרט?
זה רק לעצמאיים?
באיזה גיל אפשר לקבל את הדמי פרישה?
האם זה מותנה בתשלומים לSS במשך X שנים?
זה קשור לכמה הפרשת?
האם אתה תקבל את התשלום גם אם הכנסותיך האחרות גבוהות?
תשלום SS הוא חובה לכל אזרח ותושב אמריקאי בין אם הוא עצמאי או שכיר.
אני לא זוכר מה אחוז המס מהמשכורת.
יש להם מערכת שמחשבת שנות עבודה וניקוד עבור כל $ ששילמת במשך השנים. המינימום הוא 42 נקודות.
אני עבדתי בארה"ב כ 15 שנים או פחות.
יש אפשרות לפרוש לפני גיל הפנסיה. פרשתי מוקדם בגיל 63 ומקבל 75%, הסכום המקביל בשקלים גבוה יותר משכר מינימום חודשי בארץ.
לכן, אני נוגס בתיק ההשקעות שלי באחוזים נמוכים יותר מ 2.75% כל שנה וחי כמו מלך.
האם לפרוש מוקדם, בזמן או מאוחר יותר?
תלוי בצפיות שלך כמה שנים תחייה.
למשל הגראף הזה מאתר Charles Schwab.

file

ועוד ציטוט מהאתר שלהם:
Theoretically, it shouldn't matter when you start to receive your checks, provided you have an average life expectancy. However, if you think you'll beat the average life expectancy, then waiting for a larger monthly check might be a good deal. On the other hand, if you're in poor health or have reason to believe you won't beat the average life expectancy, you might decide to take what you can get while you can.

אני בחרתי לקחת את הכסף ולברוח כי: 1. היה חשוב לי לשמור על רזרוות ועתודות מזומן ובתיק ההשקעות 2. לא הייתי בטוח עוד כמה שנים המוסד הזה יוכל לתמוך באזרחים לפני פשיטת רגל.
מישהי כתבה כאן שרואה החשבון שלה המליץ לה לא לשלם SS, אני חושב שהיא צריכה להחליף אותו או לפחות לבדוק שוב את המספרים.
SS משלם סכומים דימיוניים בהשוואה למה שביטוח לאומי שלנו משלם וזה פטור ממס גם כאן וגם בארה"ב.
זה ממש על קצה המזלג.
אני לא מייעץ, הנושא סבוך אבל יש לו חוקים ברורים ורק רואה חשבון CPA יוכל להמליץ מה לעשות, איך ומתי. זה לא עניין ליועץ ישראלי שאין לו תעודת CPA.
היה דיון בעבר בענייני מס לבעלי אזרחות כפולה, אחת מהתגובות שלי בנושא היתה כאן:
http://www.hasolidit.com/kehila/threads/השקעות-לישראלים-בעלי-אזרחות-אמריקאית.719/page-2#post-18281
 

מוריה

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
197
דירוג
443
אני בחרתי לקחת את הכסף ולברוח כי: 1. היה חשוב לי לשמור על רזרוות ועתודות מזומן ובתיק ההשקעות 2. לא הייתי בטוח עוד כמה שנים המוסד הזה יוכל לתמוך באזרחים לפני שיפשוט את הרגל.
זה בדיוק החשש שלי...
להפריש עכשיו ממיטב כספי, ולצפות שעוד 30 שנה הם עדיין יהיו בסביבה ויתנו מה שהם נותנים היום - זה סוג של ספקולציה...
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
14,938
דירוג
13,488
סליחה שאני מגיב פה באיחור :(

@yossik הפקדה ל-social security בתור תושב שעבד באמריקה הייתה לך טובה. אך אם אתה עצמאי בישראל, אתה משלם גם מס הכנסה בישראל לפי המדרגות (ומתקזז על זה בארה"ב) גם ביטוח לאומי בישראל 15% וגם social security בארה"ב עוד 15%. יכול לצאת מצב של 60% במדרגות הגבוהות, מבחינת פרישה מוקדמת עדיף הרבה יותר להשקיע את ה-15% האלה בשוק ההון אחרת גם יהיה לך פחות כסף זמין בזמן העבודה וגם לא תוכל לקבל מה-social security קצבה עד גיל 62. הרעיון של הקמת חברה בע"מ ומשיכת משכורת נראית אופציה יותר שפויה, לפחות לעצמאים בתחילת דרכם עם הכנסות נמוכות.

סתם לידיעה: שכיר שעובד בישראל אינו צריך לשלם social security לארה"ב.

במקום לקבל דחיית מס עד למכירה, ואז לשלם מס מופחת (הרבה פחות מהכנסה רגילה), צריך לשלם כל שנה שבה השוק עולה, וכשהשוק יורד מקבלים מגן מס שגם הוא מוגבל בזמן.
במקום לקבל הלוואה בתנאים מצוינים, אתה תצטרך להלוות.

תיקונון קטן ברשותך: כשהקרן הספציפית שלך יורדת אתה יכול לקבל ניכוי עד לסכום שהקרן עלתה בשנים קודמות (מה שנקרא unreversed inclusions), אם הקרן ירדה בשנים הראשונות שלה די אכלת אותה, כי בשנים הבאות הרווח יחשב מהערך הנמוך שאליו ירדה הקרן. בנוסף, הקיבוע לשוק הוא צמוד לדולר מה שיכול לגרום לרווחי פנטום (רווחים מבחינת ה-IRS שכבשקלים הקרן ירדה) בקיצור לא לגעת ב-pfics. קרנות נאמנות לא אמריקאיות, חברות סטארטאפ בתחילת דרכן לא אמריקאיות, ויש כאלה שאומרים שגם תעודות סל לא אמריקאיות נחשבות pfic. אני נמנע מכל אלה וקונה ETF אמריקאיים בלבד כדי להימנע מהמיסוי ההזוי הזה.
 
נערך לאחרונה ב:

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
14,938
דירוג
13,488
לא מכיר מישהו שעושה את זה, ולדעתי לא ניתן.
גם אם היה אפשר, אני לא מבין איזה אינטרס יש לזה מבחינה השקעתית, אולי זה נותן ביטחון מבחינת קצבה קבוע וצמודה למדד, אך חשוב שתדעי שsocial security מעריכים כי עד 2033 יוכלו לשלם 75 סנט על כל דולר שהם כביכול יהיו חייבים. המצב הזה יגרור אחד משתי דברים:
1) הקטנה של הקצבות
2) הגדלה של ההפקדות - כלומר פחות נטו בשבילך היום

בכל מקרה זו לא "השקעה" בטוחה כפי שנראה, במיוחד שצריך להפקיד במשך עשר שנים לפחות כדי להיות זכאי.
 

Res Cogitans

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/12/16
הודעות
819
דירוג
547
בקיצור לא לגעת ב-pfics. קרנות נאמנות לא אמריקאיות, חברות סטארטאפ בתחילת דרכן לא אמריקאיות, ויש כאלה שאומרים שגם תעודות סל לא אמריקאיות נחשבות pfic. אני נמנע מכל אלה וקונה ETF אמריקאיים בלבד כדי להימנע מהמיסוי ההזוי הזה.

גם פתיחת חשבון השקעות בישראל שקונה רק ETF אמריקאי דוגמת קרנות של Vanguard זה PFIC למיטב ידיעתך?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
I כדאיות השקעה -בחירה בין אפשרויות שונות נדל"ן 22
D אפשרויות השקעה בנדל"ן מניב נדל"ן 28
N ייסורי הדוב או אפשרויות השקעה בזמן הנוכחי שוק ההון 16
V אסטרטגיית או אפשרויות השקעה לזמן מיתון (משבר ו/או נפילות ממושכות בבורסות) שוק ההון 20
G השקעה סולידית לטווח קצר/בינוני, עם אפשרויות יציאה שוק ההון 2
ב אפשרויות השקעה בשווקים בו הריבית עולה שוק ההון 10
N חיסכון לילדים - השוואת אפשרויות השקעה שוק ההון 41
ד אפשרויות השקעה עבור תושב חוץ שוק ההון 14
I אפשרויות השקעה לבעלי אזרחות זרה שוק ההון 3
קיטו קרן השתלמות נזילה, אפשרויות השקעה שוק ההון 21
O אפשרויות לניהול קרן השתלמות כIRA - 2021 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
לאונל אפשרויות להפקדה בקרן השתלמות לקראת סוף השנה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
A האם יש מלאכות כפיים עם אפשרויות קריירה סבירות? התפתחות אישית 20
M אפשרויות להשקעה שפתוחות רק לתושבי חוץ? שוק ההון 4
י אפשרויות למשוך חסכון פנסיוני פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
D אפשרויות למינוף לתושב ישראלי שוק ההון 41
סול פתיחת IAR- בקרן השתלמות או בגמל? האם יש עוד אפשרויות? שוק ההון 6
Y מה אפשרויות קניית כסף (מתכת) אם בקרן נאמנות או מתכת פיזית שמאוחסנת בצורה בטוחה? שוק ההון 13
Y הרכב תיק הארי בראון - השוואה בין אפשרויות שוק ההון 8
J אפשרויות שונות להשקעה (מלבד שוק ההון, נדלן, ..) שוק ההון 23
cypriano de rore תיק השקעות סולידי - טבלת אפשרויות שוק ההון 41
unrealx התלבטות בין 4 אפשרויות אג"ח שוק ההון 9
A חריגה מתקרת ההפקדה לפנסיה - אפשרויות צרכנות פיננסית 23
מ אפשרויות מימון פרויקט יזמי נדל"ן 3
ד מה הן אפשרויות המשיכהֽ/ניוד של כספים צבורים בביטוח מנהלים ישן? צרכנות פיננסית 3
נ בחירה בין אפשרויות שונות בדמי ניהול לקרן פנסיה צרכנות פיננסית 7
I שימוש יתר בIBI או אפשרויות לקופת גמל שוק ההון 12
adamshalev אפשרויות לתכנון מס שוק ההון 13
אהרון מהן אפשרויות ההשקעה לאנשים מבוגרים ? שוק ההון 2
aminadav מאיזה סכום השקעה הייתם מחלקים את הרכישה לכמה חלקים כדי לא להשפיע על המחיר? שוק ההון 30
ה השקעה באינטו (iintoo) - מישהו מכיר/ממליץ? נדל"ן 1
Y שאלות תם לגבי קרן גמל להשקעה + השקעה ב-S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
א השקעה במטבע דיגיטלי בישראל השקעות אלטרנטיביות 1
צ מידע על השקעה בקרית מלאכי נדל"ן 29
חושב בגדול השקעה (לא) בטוחה - בניה בעייתית נדל"ן 2
AbuNafha מתודולוגיות השקעה בשוק ההון שוק ההון 60
י לקיחת הלוואה לצורך השקעה במטבעות דיגיטליים השקעות אלטרנטיביות 24
ב השקעה בקריות נדל"ן 3
Or David תיק השקעה גדול ברוקרים ופלטפורמות מסחר 10
Myrath השקעה במדדים בעידן הנוכחי שוק ההון 8
J השקעה זמנית של כסף לבנייה פוסטים מאיכות נמוכה 8
A השקעה לכמה שנים שוק ההון 19
J השקעה לבני 85+ שוק ההון 17
I התלבטות לגבי כוון השקעה עם נתונים כפי שמפורטים .... נדל"ן 6
M השקעה פאסיבית מנכס דיגיטלי - יש דבר כזה? פוסטים מאיכות נמוכה 2
liranviper השקעה הפוכה (הון + קצבה לקשיש תמורת הדירה שלו) נדל"ן 13
ת השקעה פיזית בזהב וכסף שוק ההון 3
י תיק השקעות משולב חיסכון\השקעה עבור הילדים - ניהול שוק ההון 14
מ השקעה בקרית-אתא. בעד/נגד/למה? נדל"ן 15
מ קרנות ישראליות מחקות מדדים אמריקאים או השקעה ישירות בארהב? שוק ההון 7

נושאים דומים

למעלה