אפשרויות השקעה לאזרחים אמריקאיים

[bugu]

שלום,
לאחרונה גיליתי יותר ויותר על נפלאות (או יותר נכון, חסרונותיו הנוראיים) היותי אזרח אמריקאי.
לפי מה שהבנתי, יש 2 בעיות עיקריות:
1) במידה ואני גר בארה"ב, יש איסור לסחור במניות אמריקאיות (כולל ETF כמובן) דרך ברוקר זר, כלומר ברוקר שנמצא מחוץ לארה"ב. אני לא בטוח במאה אחוז עד כמה זה נכון ועד כמה זה באמת נאכף אבל אשמח לשמוע פה מאנשים אם יש להם נסיון או ידע בתחום הזה.
2) כאזרח אמריקאי, יש בעייתיות מסוימת לסחור בקרנות נאמנות בארץ - כלומר בכל מה שמתחיל ב-51. זה כמובן מכה דיי קשה שמצמצמת מאוד את אפשרויות ההשקעה שלנו. נאמר לי שהבעייתיות היא בעצם בהגשת הדוחות לIRS וזה יכול לחשוף אותי למס על רווח מקרנות הנאמנות של 39.6% אם אני זוכר נכון. זה נכון וודאי? אין דרך להתחמק מזה?

מתוך בלבול וחוסר היצע במכשירי השקעה, רציתי לשאול את האזרחים האמריקאיים שפה איך הם משקיעים. איפה אתם שמים את הכסף אם לא בקרנות נאמנות?

מקוה מאוד שיש פה מספיק אזרחים אמריקאיים

 

[Jane Doe]

אני לא מתמצאת בכל החוקים ויתכן מאוד שעברתי על כמה, אבל תעודת הסל וקרנות הנאמנות שלנו הם בבנק וולס פרגו בארה"ב. אין דמי ניהול ואין עמלות מסחר. שירות לקוחות טלפוני 24/7. עונים לכל אימייל תוך 24 שעות. מערכת מסחר ידידותית.
הכספים הסולידים נמצאים בתוכנית חיסכון דולרית בריבית של 2% בבנק אחר בארהב.

 

[Hedgehog]

שלום bugu
גם אני גיליתי לאחרונה על נפלאות היותי אזרח אמריקאי.
בדיוק הגשתי את כל ה"גילוי מרצון" + דו"חות מס לשנים האחרונות.

אני גם מעוניין לקבל תשובות לשאלות ששאלת.

בנוסף יש לי קרנות השתלמות והבנתי שבגלל שבישראל אין עליהן מס אהיה חייב מס לארה"ב מוכר למישהו הנושא? יש דרך לעקוף?

 

[אנא-אל]

אני איתכם בסירה.
מציינת שהיו בעבר שרשורים עם מידע בנושא, תחפשו "אזרחות אמריקאית" והם יופיעו

 

[bugu]

Jane Doe - את מתכוונת לתעודות סל וקרנות נאמנות שנסחרות בארה"ב או בישראל?

אנא-אל, חיפשתי כבר ולא מצאתי תשובה לתכלס, במה משקיעים בעצם.

 

[אנא-אל]

ממה שהבנתי (אני מדגישה שאלו השערות שלי בלבד יכול להיות שמוטעות)

-דרך ברוקר אמריקרי וקניית ני"ע אמריקרים (*לא סגורה על איזה סוגים ההגבלה, על קרנות מחקות או כל השקעה פאסיבית כמו נדלן) מדווחים למס הכנסה בארץ וגם למס הכנסה בארה"ב (שזה לא נעשה אוטומטי) גם כי זו חובה וגם למנוע כפל מס.
- פתיחת חשבון אצל ברוקר ישראלי (לא כולם מסכימים אבל חלק כן אם אתה חותם על טופס שאתה מאשר שאתה מדווח למס הכנסה האמריקאי ולא מעלים מס למשל מיטב דש וטרייד וון), ואז בגלל הfatca* אתה מוגבל לקרנות נאמנות אמריקאיות.

החסרון הגדול ביותר זה שבגלל אמנת המס אין פטור ממס רווחי הון בקרן השתלמות. אבל בארהב רווח משוק ההון יכול להחשב כהכנסה רגילה ואז אולי גם יש פחות מס, עדיין לא התעמקתי בזה.

אלו המסקנות שלי מהשרשורים שהיו פה.
היו שם גם המלצות לרואי חשבון.

 

[bugu]

זה לא קצת מפחיד שכל הכסף מושקע בדולרים? כלומר חשוף לשער שקל-דולר..

 

[daat99]

זה לא קצת מפחיד שכל הכסף מושקע בדולרים? כלומר חשוף לשער שקל-דולר..

אותי זה די מרגיע.
אני סומך על הדולר הרבה יותר מאשר על השקל.

 

[אנא-אל]

זה לא קצת מפחיד שכל הכסף מושקע בדולרים? כלומר חשוף לשער שקל-דולר..

צריך לבדוק על מה ההגבלה, אולי אגחים לא נחשבים fatca
וגם מזומן לא

 

[TunaGolem]

ואז אולי גם יש פחות מס

יכול לרדת גם לאפס, אם "ההכנסה" נמוכה מ10K במצטבר (לא כולל משכורת, כן כולל IRA).

אולי אגחים לא נחשבים fatca

FATCA היא מדיניות שמחייבת את הבנקים לדווח לIRS.
את מתכוונת לPFIC. אג"חים, מזומן, מטבעות זהב וכל המניות במדד I-PRAY אינם בכללו.
תעודת סל ישראלית או קרן נאמנות מחכה שמחזיקות מניות או אג"ח, כן.
בפועל זה נותן ייתרון לקרן נאמנות מנוהלת שבסתר היא קרן מחכה (אם דמי הניהול נמוכים מספיק).

 

[אנא-אל]

יכול לרדת גם לאפס, אם "ההכנסה" נמוכה מ10K במצטבר (לא כולל משכורת, כן כולל IRA).
.

לא כולל משכורת? הכנסה פאסיבית נטו?!
כי אם כן, אז זה לא נורא בכלל..

 

[TunaGolem]

לא כולל משכורת?

לצורך מס אמריקאי, ניתן להפחית מהמשכורת הזרה עד ל100 א"ד בשנה.

הכנסה פאסיבית נטו?!

לא. כתבתי "הכנסה" במרכאות כי בקרן השתלמות מדובר בהכנסה על הנייר (לא ממומשת).
ההכנסה הפסיבית האמיתית (מכירת ניירות בחשבון ממוסה ודיבידנדים), עשויה להיות לא ממוסה בכלל אפילו אם עברת את ה10 א"ד בשנה.

בכל מקרה אני ממליץ לך, ל@bugu ול@Hedgehog להתייעץ עם רו"ח. שיחה ראשונית איננה בתשלום (בד"כ).

 

[bugu]

יש המלצה על רו"ח טוב בתחום?

 

[סימפטי]

) כאזרח אמריקאי, יש בעייתיות מסוימת לסחור בקרנות נאמנות בארץ - כלומר בכל מה שמתחיל ב-51. זה כמובן מכה דיי קשה שמצמצמת מאוד את אפשרויות ההשקעה שלנו. נאמר לי שהבעייתיות היא בעצם בהגשת הדוחות לIRS וזה יכול לחשוף אותי למס על רווח מקרנות הנאמנות של 39.6% אם אני זוכר נכון. זה נכון וודאי? אין דרך להתחמק מזה?

למיטב ידיעתי (שיכול להיות שהיא לא נכונה, תבדוק אותי על זה), אסור לך לקנות מניות אמריקאיות מחוץ לארה"ב ולכן יש בעיה עם קרנות נאמנות שמחקות מדדים אמריקאיים. לכאורה לא אמורה להיות לך בעיה עם נייר שמחקה את ת"א 100 או את STOKX וכו'.
יש מצב שקרנות סינטטיות לא מוכללות פה.
זה נראה לי אחד מהמקרים שבו לשלם ליועץ/ רו"ח מקצועי אשכרה חוסך לך כסף על עו"ד ביום מהימים...

 

[אורי ג.]

אסור לך לקנות מניות אמריקאיות מחוץ לארה"ב

בטח שמותר, רק תשלם מס כחוק.
אגב אתה לא באמת קונה אותם מחוץ לארה"ב כי כל הברוקרים בארץ משתמשים בברוקר אמריקאי לשם הרכישות.

 

[סימפטי]

נדמה לי שלשלם מס מופרך זה היינו הך כמו "אסור"

 

[מוריה]

אני אישית שוקלת לוותר על אזרחותי האמריקאית, מסיבות מס,
אגב בדקתי בקונסוליה ולוותר על האזרחות עולה-לא תאמינו- 2000 דולר!

 

[אורי ג.]

נדמה לי שלשלם מס מופרך זה היינו הך כמו "אסור"

איזה מס מופרך אתה משלם?

 

[אורי ג.]

אני אישית שוקלת לוותר על אזרחותי האמריקאית, מסיבות מס,
אגב בדקתי בקונסוליה ולוותר על האזרחות עולה-לא תאמינו- 2000 דולר!

בנוסף לEXIT TAX ועלויות משפטיות ורו"ח.
אבל איך מס אמריקאי מפריע לך? אם ההכנסות שלך לא בשמיים את לא אמורה להגיע להגיע לסף המס בכלל.

 

[מוריה]

בנוסף לEXIT TAX ועלויות משפטיות ורו"ח.
אבל איך מס אמריקאי מפריע לך? אם ההכנסות שלך לא בשמיים את לא אמורה להגיע להגיע לסף המס בכלל.

אני עצמאית, מחייב אותי להפקיד לSOCIAL SECURITY
זה לא בדיוק מס אבל 'השקעה' שלאו דוקא משתלמת לי...