אסטרטגיית Collar באופציות

[phoenix?]

היי חברים,

לאחרונה לומד את תחום האופציות בדגש על אסטרטגיית Collar, בתצורה של:

רכישת נכס בסיס

רכישת פוט להגנה

מכירת קול



העקרון הוא למצוא מרווח מספיק רווחי בין הפוט לקול, ולא פשוט למצוא עסקאות כאלה.



בשיטה הזאת ניתן להכנס לעסקאות בסיכון מינימלי ולגרוף רווחים יפים בחישוב שנתי.



משחק כבר תקופה בדמו באינטראקטיב באסטרטגיה הנ"ל, והצלחתי לייצר עסקאות מצויינות.



הקושי העיקרי בו ניתקלתי ואני צריך למצוא את הפתרון המיטבי הוא שיטת הכניסה והיציאה מהעסקה.

אם אני נותן פקודת קומבו אני לא יכול לתת לימיט לכל אחת מהעסקאות אלא שער עסקה משוקלל, שהוא גם מושפע ממחיר המניה ויוצא מצב שתנודה במניה יכולה להכניס אותי לעסקה לא רווחית.



אם אני נכנס ידנית לכל אחת מהעסקאות , נגיד קונה פוט בלימיט, מניה במרקט, ומוכר קול בלימיט.

הכדאיות של העסקה יכולה להשתנות בזמן קצר.



קושי נוסף הוא איתור של עסקה כזאת.

אשמח לדעת איזה רמזים יכולים לעזור לי לאתר עסקה כזאת? האם IM גבוה יכול להעיד? שינוי יומי בIM? הפרשים בין דלטות?



האם שימוש בסקנר מסויים יכול לעזור לי?

 

[מרווח ההבנה]

קודם כל אתה יכול לעשות קומבו על פוט וקול ולהיות מוכן לקנות מניות ברגע של העסקה.
אבל האסטרטגיה הזו עובדת בטווח ארוך כך שבעקרון אתה יכול לקנות אחד אחד בלי שינוי גדול.
אפשר לבצע בכל נכס בסיס.

אתה יכול לשחק במרחק בין הפוט לקול כדי למצוא את האיזון בין הרווח להפסד
ובכל מקרה אתה מרוויח רק בעלית המניה או קרן סל אז אין כאן רווח וודאי.

 

[phoenix?]

תודה על התגובה,
נשמע לי מסוכן למכור קול בלי להחזיק את המניה.

בצורה שבה אני רוצה לסחור אני לא מרוויח רק מעלייה, אלא גם המניה נשארת במקום.
המטרה היא לאתר עסקאות עם סוג של תמחור "שגוי" שיש מרווח גדול בין הפוט לקול ובעצם אני מרוויח באופן מיידי את הפער בין האופציות.
אז יש את הרווח הראושני של העסקה, ואת הרווח האופציונלי עד השער של הקול. וסיכון הפסד לא גדול 0-2 אחוז )
לא פשוט לאתר עסקאות כאלה, אבל יש.

 

[מרווח ההבנה]

נשמע לי מסוכן למכור קול בלי להחזיק את המניה.

אתה מיד קונה את המניה, זה פחות משתי שניות.

בצורה שבה אני רוצה לסחור אני לא מרוויח רק מעלייה, אלא גם המניה נשארת במקום

ואם היא יורדת? ושים לב שבאיזשהו שלב אתה מגיע לריבית נטולת סיכון.

המטרה היא לאתר עסקאות עם סוג של תמחור "שגוי" שיש מרווח גדול בין הפוט לקול ובעצם אני מרוויח באופן מיידי את הפער בין האופציות.

לא קיים

 

[phoenix?]

מעניין, מכיר האם יש דרך לשגר פקודת מרקט אטומטית ברגע שהקומבו נתפס?

ברור שאפשר גם להפסיד אבל באופן מוגבל.
עד שער הפוט בניכוי הפרמיה שהרווחת בהתחלה..

בוודאות קיים רק צריך לחפש את העסקאות האלה..
מצרף צילום מסך מאחת העסקאות שעשיתי בדמו.. תראה את פוט 175 , קול 180

Whats App Image 2025 06 19 at 00 28 26 — Postimages

postimg.cc

 

[מרווח ההבנה]

מכיר האם יש דרך לשגר פקודת מרקט אטומטית ברגע שהקומבו נתפס?

בעקרון אפשר לעשות על ידי קישור של הפקודות, אני לא עשיתי את זה.

ברור שאפשר גם להפסיד אבל באופן מוגבל.

הפוזיציה שלך נותנת בערך 500 רווח ו500 הפסד סביב 175 לכל כיוון בהתאם.
אפשר להגיע לזה במרווח בלי נכס בסיס וזה הימור לכל דבר, לא רואה כאן משהו מיוחד.
אני חשבתי שאתה רוצה לעשות בירידה 0 הפסד

 

[fongeme]

זה פחות משתי שניות.

זמן זה לא פקטור אם אין מסחר

 

[מרווח ההבנה]

זמן זה לא פקטור אם אין מסחר

?

 

[fongeme]

?

!

 

[ארגמן]

בסה"כ אתה קונה מרווח סביב הערך הנוכחי של נכס הבסיס. אפשר לעשות את זה (בבטחונות המתאימים) עם שתי אופציות בלי להשתמש בנכס הבסיס.
קניית מרווח כזה היא סוג של "הימור" על עלייה מוגבלת בערך הנכס. אתה מבטח את עצמך מירידות חזקות על חשבון תשואה קטומה במקרה של עליות חזקות.
התוחלת התאורטית של האסטרטגיה היא כמובן 0. בפועל העמלות מורידות את התוחלת מתחת לאפס.
נ.ב. כשכתבתי עמלות התכוונתי גם לעמלות קנייה ומכירה אבל מה שיותר כואב זה העמלה הנסתרת מקיום מרווח Ask-Bid (עלות רכישה של האופציה מעבר לעלות הרכישה ה"אמיתית" שלה).

 

[phoenix?]

בעקרון אפשר לעשות על ידי קישור של הפקודות, אני לא עשיתי את זה.

הפוזיציה שלך נותנת בערך 500 רווח ו500 הפסד סביב 175 לכל כיוון בהתאם.
אפשר להגיע לזה במרווח בלי נכס בסיס וזה הימור לכל דבר, לא רואה כאן משהו מיוחד.
אני חשבתי שאתה רוצה לעשות בירידה 0 הפסד

במקרה הזה אני לא רואה סיכוי ל500 הפסד.
בוא נגיד שאתה קונה בשער ממוצע ממה שרואים בתמונה, לדוגמה: רונה פוט 175 ב8 דולר, ומוכר קול 180 ב12 דולר.
יש רווח מיידי של 400 דולר.
ההפסד המקסימלי הוא 380 דולר.
אם המניה לא זזה וחיכית עד הפקיעה אתה נשאר עם 400 דולר ביד בלי סיכון.
אם המניה עולה ל180 הרווחת עוד 120 ד
ולר.

בסה"כ אתה קונה מרווח סביב הערך הנוכחי של נכס הבסיס. אפשר לעשות את זה (בבטחונות המתאימים) עם שתי אופציות בלי להשתמש בנכס הבסיס.
קניית מרווח כזה היא סוג של "הימור" על עלייה מוגבלת בערך הנכס. אתה מבטח את עצמך מירידות חזקות על חשבון תשואה קטומה במקרה של עליות חזקות.
התוחלת התאורטית של האסטרטגיה היא כמובן 0. בפועל העמלות מורידות את התוחלת מתחת לאפס.
נ.ב. כשכתבתי עמלות התכוונתי גם לעמלות קנייה ומכירה אבל מה שיותר כואב זה העמלה הנסתרת מקיום מרווח Ask-Bid (עלות רכישה של האופציה מעבר לעלות הרכישה ה"אמיתית" שלה).

מסכים לגבי התשואה הקטומה, מצד שני גם אם המניה נשארת במקום או גם היא יורדת עד גבול מסויים אתה עדיין ברווח.
אשמח שתסביר את הנ.ב

 

[מרווח ההבנה]

יש רווח מיידי של 400 דולר

זה לא רווח זה קרדיט

במקרה הזה אני לא רואה סיכוי ל500 הפסד.

תעשה חשבון מה יהיה אם המניה בסוף תהיה שווה 100 דולר (אל תשכח שקנית ב178.8)

 

[phoenix?]

מה הכוונה קרדיט?

אם היא תהיה שווה 100 דולר זה לא רלוונטי.. הפסדת 3.8 , מהשער שקנית עד 175, במקרה הזה אתה עדיין ברווח של 20 דולר

 

[מרווח ההבנה]

מה הכוונה קרדיט?

זה כסף שאתה מקבל בינתיים ולא רווח

הפסדת 3.8 , מהשער שקנית עד 175, במקרה הזה אתה עדיין ברווח של 20 דולר

זה לא נכון, תעשה חשבון טוב

 

[אופסשםמשתמש]

אתה עושה covered call + קונה פוט להגנה.
אסטרטגיה ידועה, סטנדרטית וסבירות גבוהה לא רווחית

אני לא מבין למה לקנות קומבו הופך את העיסקה לאולי לא רווחית, אתה נותן לימיט על כל הקומבו

 

[phoenix?]

זה כסף שאתה מקבל בינתיים ולא רווח

זה לא נכון, תעשה חשבון טוב

למה לא נכון? אשמח שתתקן אותי .. ההפסד מוגבל ל380 דולר, משער 175 הפוט מגן עליך

אתה עושה covered call + קונה פוט להגנה.
אסטרטגיה ידועה, סטנדרטית וסבירות גבוהה לא רווחית

אני לא מבין למה לקנות קומבו הופך את העיסקה לאולי לא רווחית, אתה נותן לימיט על כל הקומבו

מסכים שלרוב לא ריווחית אבל אם אתה מוצא עסקה כמו שהעליתי פה אז אפשר להגיע לתשואות יפות בחישוב שנתי, 15-20 אחוז בסיכון נמוך.

תקן אותי אם אני טועה:
מחיר הקומבו הוא חישוב של מחיר המניה פחות ההפרש בין מחיר האופציות.
כך שאם אני נותן לימיט לקומבו, גם שינוי במחיר המניה יכול להשפיע על החישוב הכולל ואז כל הטרייד יכול לצאת לא רווחי ועם סיכון גבוה יותר

 

[מרווח ההבנה]

הפוט מגן עליך

מ-170!
170-178.8+4 (בערך)

מחיר הקומבו הוא חישוב של מחיר המניה פחות ההפרש בין מחיר האופציות

נכון

שינוי במחיר המניה יכול להשפיע על החישוב הכולל

לא נכון.
זה מחיר כולל לעסקה, אין הבדל איפה אתה משלם יותר אם במקום אחר אתה משלם פחות

 

[phoenix?]

מ-170!
170-178.8+4 (בערך)

בדוגמה שנתתי הפוט הוא 175

מ-170!
170-178.8+4 (בערך)

נכון

לא נכון.
זה מחיר כולל לעסקה, אין הבדל איפה אתה משלם יותר אם במקום אחר אתה משלם פחות

בוא ניקח את הדוגמה שלנו, נגיד המרווח שאנחנו רוצים בין האופציות הוא 4 דולר.
נתתנו לימיט לקומבו 174.8, אם מחיר המניה יורד ל ל177.8. עד שמחירי האופציות יגיבו בהתאם הקומבו יכול להתפס אבל במרווח 3 דולר בין האופציות.

 

[מרווח ההבנה]

בדוגמה שנתתי הפוט הוא 175

תסתכל טוב בסקרינשוט

 

[$Ron$]

המטרה היא לאתר עסקאות עם סוג של תמחור "שגוי" שיש מרווח גדול בין הפוט לקול ובעצם אני מרוויח באופן מיידי את הפער בין האופציות.

לא הבנתי מה התגלית. אופציות put וcull בעלות אותו strike ואותו expiration אמורות להיות מתומחרות שונה בהגדרה.