• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

אסטרטגיה של מתחיל

  • פותח הנושא פותח הנושא אלי11
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

אלי11

משתמש סולידי
הצטרף ב
18/12/16
הודעות
36
דירוג
5
אסטרטגיה
אולי מאוחר מידי מבחינת השוק, אני רוצה להתחיל להשקיע בשוק ההון 6 ספרות. פנסיונר צעיר. חשבתי על 50% אגד אגח מסוג BBB (לא נחשב זבל וגם קצת ירוויח ולא יקרוס בבת אחת),20% כספית, ו30% מדדי מניות בארץ ובחול עם סטופלוס טריילינג, נניח מתחת 3%, ואופציות פוט להגנה לשבוע אם יתרחשו משברים בלילה, גם עם סטרייק 3%, ברגעים מסוכנים ,כמשתמע ממעקב על חוזים עתידיים -ששמעתי שהם קודמים לVIX, ועוד שאר התראות פושים ממדדי הפחד שיש בשוק, ישירות לטלפון,
מה דעתכם ואיפה לסחור לבד ,על אף שהייתי גם מעדיף מנהל תיקים שיעשה את זה
 
אני באמת מתחיל ,אבל עשיתי קצת שיעורי בית
 
מה דעתכם ואיפה לסחור לבד
אם אתה רוצה לסחור ולא להשקיע אתה בפורום הלא נכון.
אם אתה רוצה להשקיע אז ממליץ לחזור על פרסומים של הסולידית בעמוד הבית ומשם להרחיב בפורומים השונים כאן.
בהצלחה!
 
אשמח לתשובה עניינית לשם שינוי..איפה אני טועה בדיוק? ולו בפרטי...
 
איפה אני טועה בדיוק?
אם אתה רוצה להיות סוחר, כלומר להרוויח כסף מפעולות קניה ומכירה, אז זה מקצוע כמו כל מקצוע וצריך ללמוד אותו. פה זה כנראה לא המקום הנכון.

אם אתה רוצה להשקיע, כלומר להחזיק בנכסים לצורך צבירת ערך, אז אתה צריך להבהיר מה היעדים שלך: תזרים פנוי? ירושה לדור הבא? זה צריך לבוא עם תמונה של המצב שלך כרגע מבחינת נכסים, התחייבויות, וצפי תזרימי, וכימות של האופן שבו אתה רוצה לשנות את המצב הנוכחי - איזה תזרים עתידי תצטרך, ועד כמה אתה רגיש/חסין לסיכון.

הצעתי היא שתתחיל מהפוסט הזה של הסולידית, לגבי מה שלא ברור תעשה חיפוש בגוגל "הסולידית <מה שלא ברור>", ואת השאלות שמתעוררות בעקבות זה תעלה כאן בפורום.
 
אשמח לתשובה עניינית לשם שינוי..איפה אני טועה בדיוק? ולו בפרטי...
70% מההון שלך הוא באג"ח. למה? (קרן כספית היא בעיקר אג"ח קצר) מה טווח הההשקעה? האם יצא לך להשקיע בעבר ולחוות נפילות?
 
אני באמת מתחיל ,אבל עשיתי קצת שיעורי בית
מוזר...אתה (או את? בשרשור אחר כתבת בנקבה) רשום כאן כבר 9 שנים ומציג אסטרטגיה של סוחר יומי פחדן :)
70% במכשירים סולידים (אם כי די תמוהים) זה יכול להיות אחלה בנסיבות מסוימות ובגיל מבוגר, אבל את ה-30% הנותרים אתה רוצה לשים במדדי מניות לא ברורים ולהשגיח שהם לא יפלו ביותר מ-3% - כלומר משקשק מפחד לגבי התנודתיות שלהם, לא תישן טוב בלילה ואולי תברח בנפילות ותקבע הפסד.
בכל אופן, אם אתה רוצה שנחשוב יחד איתך על רעיונות מתאימים, כדאי שתפרט מה מצבך כפורש (ממה אתה תתפרנס מעכשיו? זה כנראה לא מתיק השקעות שמעולם לא פתחת), מה מידת הנחיצות של הסכום המיועד לתיק העצמאי ולמתי תזדקק לכסף הזה וכמה רגיש ולחיץ תהיה להפסדים על הנייר? אילו מטרות הצבת לכספים האלה?
 
כשכולם תמיד ממליצים על 70/30 או 80/20 ,90/10 סולידי/מסוכן, זה קצת תמוה לי שאתה אומר ש 70% תמוה
 
מחילה, כתבת בפוסט הראשון כל כך הרבה שטויות שזה הרגיש כמו טרול (גם ביחס לכותרת השרשור).
למה כל כך הרבה כסף מושקע בישראל?
למה האופציות???
למה המכירה כאשר יש 3% הפסד? אם היו רווחים לפני כן, שילמת מס סתם בגלל יום תנודתי.
נגיד ומכרת. איך תדע מתי לחזור? למה לתזמן את השוק ולא לתת לכסף לעבוד עבורך?

ממתי אופציות וסטופלוס זה שיוך למתחילים??

לא יודע. מרגיש כמו טרול. מחילה
 
זה קצת תמוה לי שאתה אומר ש 70% תמוה
לא ה-70% תמוהים אלא הבחירה איך לפזר אותם.
חשבתי על 50% אגד אגח מסוג BBB
למה חשבת על זה דווקא?
ובתור חבר פורום ותיק, אתה לא מכיר את ההמלצה לפיזור גם בתחום האג"ח? וליתר דיוק, בגלל שזה החלק הסולידי - פיזור של אג"ח ממשלתי?
ובאופן כללי - אם אתה מפחד מאד מתנודתיות ושונא אפילו הפסד רגעי/יומי/חודשי/ שנתי של 3%, אין לך מה לחפש בעולם המנייתי מבחינה נפשית (שהיא הכי חשובה).
גם לא ברור האם אתה מתכוון להמשיך לחסוך ולהשקיע או שזה סכום חד פעמי. ולא ברור לאילו מטרות אתה זקוק לכסף וכמה זמן השקעה יש לך.
 
חשבתי על 50% אגד אגח מסוג BBB
זה יתן לך 6/7% ברוטו
אבל אתה כן חשוף לתנודתיות
במרץ 2020 חטף 30%- משיא לשפל בדיוק כמו המניות
2021-2023 דשדש שנתיים בלי תשואה (כלומר נתן ריבית אבל מחיר האגח ירד בגלל עליית ריביות)
ועוד לא דיברנו על דמי ניהול

למה לפזר תאגוזים 'בחוב' אצל עסקים מדשדשים - כשאתה יכול להיות 'שותף' בעסקים הכי טובים ;)
זה קרן רזרבה? למה בעצם
ומה טווח השקעה בכללי לא ראיתי שציינת
30% מדדי מניות בארץ ובחול עם סטופלוס טריילינג, נניח מתחת 3%, ואופציות פוט להגנה לשבוע אם יתרחשו משברים בלילה, גם עם סטרייק 3%, ברגעים מסוכנים..
:>
 
לא ה-70% תמוהים אלא הבחירה איך לפזר אותם.

למה חשבת על זה דווקא?
ובתור חבר פורום ותיק, אתה לא מכיר את ההמלצה לפיזור גם בתחום האג"ח? וליתר דיוק, בגלל שזה החלק הסולידי - פיזור של אג"ח ממשלתי?
ובאופן כללי - אם אתה מפחד מאד מתנודתיות ושונא אפילו הפסד רגעי/יומי/חודשי/ שנתי של 3%, אין לך מה לחפש בעולם המנייתי מבחינה נפשית (שהיא הכי חשובה).
גם לא ברור האם אתה מתכוון להמשיך לחסוך ולהשקיע או שזה סכום חד פעמי. ולא ברור לאילו מטרות אתה זקוק לכסף וכמה זמן השקעה יש לך.
אגד הנ"ל הוא תיק פיזור אגחים כשלעצמו. אני מפחד רק מקריסה די פתאומית(10% ומעלה).
3% יומית, נראה לי תנודה שממש אינה במסגרת רגילה של תנודות, ושעלולה להוביל 10%
 
זה יתן לך 6/7% ברוטו
אבל אתה כן חשוף לתנודתיות
במרץ 2020 חטף 30%- משיא לשפל בדיוק כמו המניות
2021-2023 דשדש שנתיים בלי תשואה (כלומר נתן ריבית אבל מחיר האגח ירד בגלל עליית ריביות)
ועוד לא דיברנו על דמי ניהול

למה לפזר תאגוזים 'בחוב' אצל עסקים מדשדשים - כשאתה יכול להיות 'שותף' בעסקים הכי טובים ;)

זה קרן רזרבה? למה בעצם
ומה טווח השקעה בכללי לא ראיתי שציינת

:>
כי אני מחפש שיעור עיקרי בני"ע ללא סיכון ,יחסית,אופטימלי מבחינת שיעור ריווח...
והאגחים האלו בדרך קורסים הדרגתית במשך זמן רב מאד ואפשר לברוח בזמן
 
אני מפחד רק מקריסה די פתאומית(10% ומעלה).
3% יומית, נראה לי תנודה שממש אינה במסגרת רגילה של תנודות, ושעלולה להוביל 10%
אפשר לברוח בזמן
הבעיה שמכירה מהווה אירוע מס, האם אתה מעדיף להעמיק את ההפסד שלך על ידי תשלום מס בגובה 25% מהרווחים רק כי אולי המניה תיפול ב- 10%? זה אומר שכשהמניה תתחיל לעלות חזרה נקודת ההתחלה שלך תהיה נחותה משמעותית. בהשקעה בניירות ערך בכלל אתה צריך להיות מוכן נפשית לזה שלפעמים התיק יכול להחתך ב- 50% ויותר ואז יושבים בשקט ומחכים כמה שנים עד שהתיק יעלה בחזרה. בטווח הארוך נשארים כך עם יותר כסף ביד. אם אתה חושש שמצב כזה יכניס אותך לפאניקה אז עדיף לא לנהל בעצמך תיק השקעות מעבר לקרן כספית.
 
אגד הנ"ל הוא תיק פיזור אגחים כשלעצמו.
של אותה חברה, לא? לשים הרבה כסף על חברה ציבורית אחת (בין אם במניה ובין אם באג"ח) לא נחשב סולידי בכלל.
3% יומית, נראה לי תנודה שממש אינה במסגרת רגילה של תנודות, ושעלולה להוביל 10%
יותר ממה שנדמה לך ( לפני יומיים נאסדק וסנופי צנחו מעל 2% ביום אחד סתם כך), וזה לא משנה אם גם תהיה צניחה של 10% כל עוד אתה לא מוכר.
 
אגד הנ"ל הוא תיק פיזור אגחים כשלעצמו. אני מפחד רק מקריסה די פתאומית(10% ומעלה).
3% יומית, נראה לי תנודה שממש אינה במסגרת רגילה של תנודות, ושעלולה להוביל 10%
באסטרטגיה שלך אם הייתה ירידה של 3% אז אתה יוצא מהשוק ומקבע את ההפסד הזה.
זאת אומרת שאם למחרת השוק מתקן, אתה כבר לא נהנה מזה. אם תחזור על התרגיל הזה כמה פעמים תוכל יפה למחוק את התיק.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אגב להבנתי עד 5% יומי זה נחשב תיקון.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
דור דורים תזמון/אסטרטגיה למינימום של מלכודות מס שוק ההון 19
nick קצירת רווחים של אסטרטגיה מסוכנת\אקטיבית, כתוצאה מאיזון בתיק קטן שוק ההון 7
oz1987 אסטרטגיה של הוזלת דמי ניהול שוק ההון 45
D תחילת קריירה, אסטרטגיה ותיק השקעות נוכחי יומני מסע אישיים 14
H אסטרטגיה להשקעה שוק ההון 0
Y עדכון אסטרטגיה בתיק מסחר קיים שוק ההון 10
עכבר אסטרטגיה לשנה בה מומשו רווחי הון גדולים שוק ההון 35
W האם לקנות "את התחתית" אבל עם מינוף היא אסטרטגיה יעילה? שוק ההון 54
Y אסטרטגיה בבניית תיק השקעות שוק ההון 5
M בירור אסטרטגיה בכתיבת אופציות קול שוק ההון 3
פשוט יותר אם הסולידית משנה אסטרטגיה, אז דיבידנדים זה טוב ? שוק ההון 157
פ אסטרטגיה סולידית לדירה ראשונה נדל"ן 4
Y בניית אסטרטגיה פיננסית יומני מסע אישיים 2
M דאטה סיינס AI- אסטרטגיה התפתחות אישית 0
T מימוש מניות ורף תקרת מס הכנסה (אסטרטגיה כדאית) שוק ההון 9
O אסטרטגיה להעברת תיק מנוהל להשקעה פאסיבית שוק ההון 2
CoinCollector אג״ח ארוך - אסטרטגיה להשקעה שוק ההון 9
א אסטרטגיה השקעה - לבעלי חיסכון קטן שוק ההון 5
Harvey אסטרטגיה להשקעה בנדל״ן באיזור גוש דן, סקר - מה הסוג נכסים המועדף עליכם? נדל"ן 8
יבגני וולף קופת גמל ותיקה- אסטרטגיה שוק ההון 14
נ אסטרטגיה שוק ההון 7
K גיבוש אסטרטגיה להחזרת משכנתא צרכנות פיננסית 37
D אסטרטגיה בניהול התיק שוק ההון 8
N אסטרטגיה לאחר עליה למכור את ההשקעה במניה שוק ההון 18
sogi אסטרטגיה להעלאת השכר בהייטק התפתחות אישית 146
א השקעה סולידית בשוק ההון: אסטרטגיה פשוטה למתחילים אוף טופיק 21
ה תהייה לגבי אסטרטגיה בקרן השתלמות IRA שוק ההון 3
Gari אסטרטגיה בבחירת קרן מחקה ישראלית שוק ההון 40
M אסטרטגיה למזעור דמי ניהול לטווח ארוך במחקות שוק ההון 47
Liron2035 אסטרטגיה במעבר מתיק מנוהל בנק לתיק פסיבי שוק ההון 2
יבגני_ל אסטרטגיה - חשבון מסחר ממוסה במקור יחד עם לא ממוסה במקור צרכנות פיננסית 59
liranviper איך להגדיר אסטרטגיה לאחר מכירת דירה? שוק ההון 26
S בקשת עזרה בחישוב אסטרטגיה (מכירה לפני ה-ex-Date) שוק ההון 67
C אסטרטגיה לבניית תמהיל משכנתא צרכנות פיננסית 53
S אסטרטגיה למסלול פנסיה שוק ההון 3
M אסטרטגיה למשיכת כספים בפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 71
H אסטרטגיה השקעה לטווח קצר שוק ההון 8
מ אסטרטגיה במקום הקטנת אחוז מניות עם הזמן שוק ההון 26
P אסטרטגיה לתחילת השקעה פאסיבית - dollar cost averaging? שוק ההון 12
ETL אסטרטגיה בזמן רכישת\מכירת ניירות ערך שוק ההון 181
אריאלT אסטרטגיה ברכישת דירה נדל"ן 35
The Stoic אכלתי אותה? קרנות של ishares ומיסוי שוק ההון 27
P התמודדות עם מעבר לרמת הוצאות של משפחה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 65
S המרה דואלית של קרן אירית מת"א ל-IB: עלות, זמן ומס שוק ההון 0
Y אירוע אבטחה במיטב טרייד: מידע של לקוחות נחשף, כולל מספרי תעודות זהות וחשבונות בנק צרכנות פיננסית 50
A דילמות בפלח האג"ח: סיכון מט"ח, נעילת תשואה, והחזקה ישירה מול ETF (מנקודת מבט של אזרח ארה"ב) שוק ההון 3
Y האם ה-AI מתחיל לפרק את הבסיס של מקצוע עריכת הדין? אוף טופיק 67
epk זמנים ומהימנות של העברה באמצעות ClearShift פוסטים מאיכות נמוכה 2
ה רוצה להשקיע לטווח ארוך - פוסט של מתחיל שוק ההון 35
ד לאיזה שיעורי עמלות אפשר לצפות בתיק ני"ע בגובה של כ-10~ מלש"ח צרכנות פיננסית 53

נושאים דומים

Back
למעלה