יבגני_ל
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 11/12/16
- הודעות
- 693
- דירוג
- 388
היי,
הנושא הזה נדון בעבר, אבל משום מה קיבלתי את ההארה האמיתית רק השבוע.
אני אפרט בקצרה על האסטרטגיה, ואשאל אם יש עוד רעיונות איך לשפר אותה.
הרעיון הוא להחזיק בשני סוגי חשבונות - אחד חשבון רגיל אצל הברוקר, ואחד חשבון IRA בקרן השתלמות.
על החשבון הרגיל חל מיסוי במקור, ועל ה IRA חל מיסוי במקור על דיוידנדים בלבד, ועל רווחי הון רק בפידין, אם בכלל. (חל מס על הרווחים של החלק היחסי אשר הופרש מעבר לתיקרה המזכה, אם נעשה דבר כזה),
האסטרטגיה היא לעקוב אחר ההשקעות. ברגע שנוצר הפסד מספיק רציני בחשבון הממוסה בני"ע מסויים (נגיד מעל 10%) ורווח מספיק רציני בני"ע מסויים בחשבון ה IRA (נגיד גם מעל 10%), נמכור את הני"ע בחשבון הממוסה, יווצר מגן מס על ההפסד, נקנה את הנייר ערך ב IRA.
לאחר מכן נמכור את הנייר ערך ב IRA שברווח, ונקנה אותו מחדש בחשבון הממוסה, על מנת לאזן מחדש במידה כסף עודף.
כמובן שהבלאנס לא יהיה זהה, ואולי יהיה צריך לעשות איזון בכמויות או עם כמה ניירות ערך שונים.
היתרונות של האסטרטגיה:
* הקטנה משמעותית במס על רווחי הון בחשבון הממוסה. הן על הדיוידנדים והם על רווחי הון.
החסרונות של האסטרטגיה:
* הסיכון שעדיף להמשיך להינות מהפטור על המס במקור בקרן ההשתלמות על ני"ע הספציפי שרוצים למכור בשביל האיזון. שיקול הנגד הוא שאם מעבירים ל IRA את הנייר שבהפסד הוא יעלה בהשך, ולכן לא ננחש את העתיד.
* עלות מרווחי קניה מכירה + עמלות. זה יגרד קצת מהכדאיות.
* בעת הפידיון של ה IRA בהנחה שהפקדתי כספים שמעבר לתיקרת ההפקדה, עדיין יהיה מס רווחי הון עליהם, גם אם הוא מאוד רחוק. אני מניח שאם האופק שלי ל IRA הוא סופר רחוק, זה לא שיקול רציני מידי.
* האסטרטגיה מחייבת מכורך ההיגיון לסדר את המניות בעלות הדיוידנדים השמנים חשבון הממוסה. גם מקודם, ההחזקה שלהם בחשבון הפטור היתה פחות הגיונית בגלל חיוב המס השני עליהם, הצפוי בעת הפידיון.
הייתי רוצה לדעת אם סיכמתי נכון את היתרונות והחסרונות והאם יש משהו להוסיף.
כמו כן, מעניין אותי לדעת מה המתמהיל הממולץ בין החשבון הממוסה ללא ממוסה על מנת ליישם אותה בצורה מיטבית, ולאיזה אחוז מס אני ארד מה 25% על רווחי הון ממניות ודיוידנדים ביישום מיטבי.
אני לא סגור איך לחשב את זה מבחינה תיאורתית.
אני מניח שאם 30% מהעיסקאות בסך הכל מגיעות בשלב כלשהו להפסד של 10%, אז בהפעלת השיטה, המס בחשבון הממוסה על הרווחים ירד ברוטו ל 17.5%.
החישוב שעשיתי הוא 0.7*0.25 = 17.5%
לזה צריך להוסיף את העלות ביצוע הפעולה + עלות המס בפידיון ה IRA שנוסף מכיוון מכיוון שרוב ניירות הערך שהיא בהפסד של 10% בחשבון הממוסה בסופו של דבר יעלו ויהיו רווחיים.
בהערכה גסה מהלב, המס על הרווחים ירד מ 25% ל 20%.
לפני שהבנתי את האסטרטגיה, ההיגיון אמר לי שעדיף להפקיד כמה שיותר מהמשכורת ל IRA במקום לחשבון הממוסה בגלל יתרונות המיסוי למרות העלות של החזקת ני"ע בקרן השתלמות IRA.
עכשיו נראה שעדיף להשאיר תמהיל. אני עוד לא בטוח איזה תמהיל עדיף. 50% בכל תיק או אולי 30% ב IRA ו 70% בממוסה, 70% ב IRA ו 30% בממוסה, אחר..
אם אני מרוויח יותר ממה שאני מפסיד (אחרת אני צריך להחליף תחביב), אז כנראה שהאופציה האחרונה היא הנכונה.
מה שאישית אני לא אוהב ב IRA זה הזמן שלוקח לכסף להיכנס לשם מרגע הנפקת תלוש המשכורת. לפעמים עד חודש.
אשמח להארות. יכול להיות שיש לי טעויות בחישובים.
הנושא הזה נדון בעבר, אבל משום מה קיבלתי את ההארה האמיתית רק השבוע.
אני אפרט בקצרה על האסטרטגיה, ואשאל אם יש עוד רעיונות איך לשפר אותה.
הרעיון הוא להחזיק בשני סוגי חשבונות - אחד חשבון רגיל אצל הברוקר, ואחד חשבון IRA בקרן השתלמות.
על החשבון הרגיל חל מיסוי במקור, ועל ה IRA חל מיסוי במקור על דיוידנדים בלבד, ועל רווחי הון רק בפידין, אם בכלל. (חל מס על הרווחים של החלק היחסי אשר הופרש מעבר לתיקרה המזכה, אם נעשה דבר כזה),
האסטרטגיה היא לעקוב אחר ההשקעות. ברגע שנוצר הפסד מספיק רציני בחשבון הממוסה בני"ע מסויים (נגיד מעל 10%) ורווח מספיק רציני בני"ע מסויים בחשבון ה IRA (נגיד גם מעל 10%), נמכור את הני"ע בחשבון הממוסה, יווצר מגן מס על ההפסד, נקנה את הנייר ערך ב IRA.
לאחר מכן נמכור את הנייר ערך ב IRA שברווח, ונקנה אותו מחדש בחשבון הממוסה, על מנת לאזן מחדש במידה כסף עודף.
כמובן שהבלאנס לא יהיה זהה, ואולי יהיה צריך לעשות איזון בכמויות או עם כמה ניירות ערך שונים.
היתרונות של האסטרטגיה:
* הקטנה משמעותית במס על רווחי הון בחשבון הממוסה. הן על הדיוידנדים והם על רווחי הון.
החסרונות של האסטרטגיה:
* הסיכון שעדיף להמשיך להינות מהפטור על המס במקור בקרן ההשתלמות על ני"ע הספציפי שרוצים למכור בשביל האיזון. שיקול הנגד הוא שאם מעבירים ל IRA את הנייר שבהפסד הוא יעלה בהשך, ולכן לא ננחש את העתיד.
* עלות מרווחי קניה מכירה + עמלות. זה יגרד קצת מהכדאיות.
* בעת הפידיון של ה IRA בהנחה שהפקדתי כספים שמעבר לתיקרת ההפקדה, עדיין יהיה מס רווחי הון עליהם, גם אם הוא מאוד רחוק. אני מניח שאם האופק שלי ל IRA הוא סופר רחוק, זה לא שיקול רציני מידי.
* האסטרטגיה מחייבת מכורך ההיגיון לסדר את המניות בעלות הדיוידנדים השמנים חשבון הממוסה. גם מקודם, ההחזקה שלהם בחשבון הפטור היתה פחות הגיונית בגלל חיוב המס השני עליהם, הצפוי בעת הפידיון.
הייתי רוצה לדעת אם סיכמתי נכון את היתרונות והחסרונות והאם יש משהו להוסיף.
כמו כן, מעניין אותי לדעת מה המתמהיל הממולץ בין החשבון הממוסה ללא ממוסה על מנת ליישם אותה בצורה מיטבית, ולאיזה אחוז מס אני ארד מה 25% על רווחי הון ממניות ודיוידנדים ביישום מיטבי.
אני לא סגור איך לחשב את זה מבחינה תיאורתית.
אני מניח שאם 30% מהעיסקאות בסך הכל מגיעות בשלב כלשהו להפסד של 10%, אז בהפעלת השיטה, המס בחשבון הממוסה על הרווחים ירד ברוטו ל 17.5%.
החישוב שעשיתי הוא 0.7*0.25 = 17.5%
לזה צריך להוסיף את העלות ביצוע הפעולה + עלות המס בפידיון ה IRA שנוסף מכיוון מכיוון שרוב ניירות הערך שהיא בהפסד של 10% בחשבון הממוסה בסופו של דבר יעלו ויהיו רווחיים.
בהערכה גסה מהלב, המס על הרווחים ירד מ 25% ל 20%.
לפני שהבנתי את האסטרטגיה, ההיגיון אמר לי שעדיף להפקיד כמה שיותר מהמשכורת ל IRA במקום לחשבון הממוסה בגלל יתרונות המיסוי למרות העלות של החזקת ני"ע בקרן השתלמות IRA.
עכשיו נראה שעדיף להשאיר תמהיל. אני עוד לא בטוח איזה תמהיל עדיף. 50% בכל תיק או אולי 30% ב IRA ו 70% בממוסה, 70% ב IRA ו 30% בממוסה, אחר..
אם אני מרוויח יותר ממה שאני מפסיד (אחרת אני צריך להחליף תחביב), אז כנראה שהאופציה האחרונה היא הנכונה.
מה שאישית אני לא אוהב ב IRA זה הזמן שלוקח לכסף להיכנס לשם מרגע הנפקת תלוש המשכורת. לפעמים עד חודש.
אשמח להארות. יכול להיות שיש לי טעויות בחישובים.
