אני לא מבין למה הבנקים המרכזים קונים אגרות חוב ממשלתיות כיום

[ofekiko2]

לא.
הסיבה היא להזרים נזילות לשווקים. ברגע שהבנק קונה מהבנקים המסחריים אג"ח ממשלתי הוא מפנה להם מזומן, אותו הם יכולים לתת כאשראי.

בין היתר .

 

[נעם בלה בלה]

בין היתר .

כתבתי לך בפרטי

 

[Mr. Bigglesworth]

ניתוח מעניין של חלק מהבעייתיות בקניית אג"ח חברות ע"י בנק מרכזי:
ימים מפחידים: הבנק הפדרלי מעוות את מחירי הנכסים — ויוצר חברות "זומבי"

 

[נתן]

הבנק המרכזי קונה אגח זה אומר בעצם מדפיס כסף. הסיבה לכך היא שאינפלציה היא דרך נוחה ופחדנית במיוחד למימון הוצאות הממשלה ללא צורך בהגדלת הגרעון או המיסוי.
קשה לאנשים לראות את כוח הקניה שנגנב מהם, במיוחד אם זה נעשה בקצב שבו עדיין רמת החיים עולה.

 

[כימאי]

כוח הקניה שנגנב מהם, במיוחד אם זה נעשה בקצב שבו עדיין רמת החיים עולה.

אם אכן רמת החיים עולה, לי באופן אישי זה נשמע כמו פשרה סבירה להתמודדות עם מצבי משבר.

 

[נתן]

אם אכן רמת החיים עולה, לי באופן אישי זה נשמע כמו פשרה סבירה להתמודדות עם מצבי משבר.

זו לא דרך סבירה, כי אינפלציה לא גונבת מכולם באופן שווה ושקוף. היא לוקחת מבעלי הכנסות קבועות ואנשים אחראים בעלי תזרים מנכסים, ונותנת לממשלה ולבעלי חוב בלתי אחראים.
התייחסתי אגב למצב שגרה, בו האינפלציה גונבת חלק מהעליה ברמת החיים שאנחנו היינו חווים בלעדיה. במשבר נרגיש ירידה חדה ברמת החיים כתוצאה מהאינפלציה .

 

[roneng]

ואנשים אחראים בעלי תזרים מנכסים

תלוי מאוד בנכסים.
למעט הלואות צמודות מטבע (פקדונות, אג"ח וכו), רוב הנכסים לא חשופים לאינפלציה והתזרים מהנכסים יעלה אם תיהיה אינפלציה (כמובן שלא בדיוק באותו שיעור, אבל בגדול).

 

[נתן]

תלוי מאוד בנכסים.
למעט הלואות צמודות מטבע (פקדונות, אג"ח וכו), רוב הנכסים לא חשופים לאינפלציה והתזרים מהנכסים יעלה אם תיהיה אינפלציה (כמובן שלא בדיוק באותו שיעור, אבל בגדול).

כלל לא בטוח. שוק המניות בונצואלה למשל לא שמר על ערכו הראלי, וגם לא נדלן. סביבה כזו פוגעת בעסקים כי יש אי ודאות לגבי התחייבויות ותקבולים עתידיים.

 

[roneng]

כלל לא בטוח. שוק המניות בונצואלה למשל לא שמר על ערכו הראלי, וגם לא נדלן. סביבה כזו פוגעת בעסקים כי יש אי ודאות לגבי התחייבויות ותקבולים עתידיים.

לא אמרתי שהוא שומר בהכרח על ערכו הריאלי, רק שאם יש אינפלציה אז ערכו הנומינלי יעלה. והדגשתי שזה לא בדיוק באותו השיעור כמו האינפלציה.

 

[נעם בלה בלה]

הבנק המרכזי קונה אגח זה אומר בעצם מדפיס כסף. הסיבה לכך היא שאינפלציה היא דרך נוחה ופחדנית במיוחד למימון הוצאות הממשלה ללא צורך בהגדלת הגרעון או המיסוי.
קשה לאנשים לראות את כוח הקניה שנגנב מהם, במיוחד אם זה נעשה בקצב שבו עדיין רמת החיים עולה.

כל זה טוב ויפה אם אתה מקבל את ההנחה שהדפסת כסף מייצרת אינפלציה - מה שלא כל כך נתמך אמפירית ב11 שנים האחרונות

 

[Mr. Bigglesworth]

כל זה טוב ויפה אם אתה מקבל את ההנחה שהדפסת כסף מייצרת אינפלציה - מה שלא כל כך נתמך אמפירית ב11 שנים האחרונות

לא הייתי מרחיק לכת עד כדי כך (למרות שהמשפט סמנטית נכון)
הייתי אומר שהקורלציה בין הדפסת כסף מוגבלת לאינפלציה היא לא ברורה.

אם כולם היו משוכנעים שאפשר להדפיס כרצוננו הממשלות בכיף היו מדפיסות חופשי מורידות מסים ו"מטיבות עם העם" וגם מחזירות חובות.
בסופו של דבר קרה שכח הקניה לא גדל עם הדפסת הכסף. התיאוריה שאני מתחיל לפתח (בתור הדיוט גמור שבאמת מבין מעט מאד) היא שזה מכיוון שרוב הכסף הלך לשכבה יחסית צרה של משקיעים שהגדילו בעיקר את החיסכון שלהם (ראה יחס P/E בS&P 500) ולא לאוכלוסיה רחבה.

 

[נתן]

כל זה טוב ויפה אם אתה מקבל את ההנחה שהדפסת כסף מייצרת אינפלציה - מה שלא כל כך נתמך אמפירית ב11 שנים האחרונות

הדפסת כסף זה אינפלציה בהגדרה. עליית מחירים כללית יכולה להתרחש כתוצאה מאינפלציה אבל לא בהכרח, אינפלציה יכולה פשוט למנוע ירידת מחירים טבעית שהייתה מתרחשת עקב עלייה בפריון. כלומר גוזלים את הצמיחה והעליה ברמת החיים שהייתה מתרחשת ללא האינפלציה. האינפלציה גם יכולה להעלות מחירים של נכסי הון, לא בהכרח מוצרי צריכה כמו שקרה אחרי 2008.

 

[Paranoid]

הדפסת כסף זה אינפלציה בהגדרה.

+1 בהדגש!

הדפסת כסף זה אינפלציה בהגדרה. עליית מחירים כללית יכולה להתרחש כתוצאה מאינפלציה אבל לא בהכרח, אינפלציה יכולה פשוט למנוע ירידת מחירים טבעית שהייתה מתרחשת עקב עלייה בפריון. כלומר גוזלים את הצמיחה והעליה ברמת החיים שהייתה מתרחשת ללא האינפלציה. האינפלציה גם יכולה להעלות מחירים של נכסי הון, לא בהכרח מוצרי צריכה כמו שקרה אחרי 2008.

+1

 

[נעם בלה בלה]

הדפסת כסף זה אינפלציה בהגדרה

+1 בהדגש!

גם פלוס, גם סימן קריאה וגם דגש לא יעזור - אתם טועים. ההגדרה של אינפלציה היא מאוד פשוטה: עליית מחירים כללית ושחיקת כח הקניה של הכסף.

ליית מחירים כללית יכולה להתרחש כתוצאה מאינפלציה אבל לא בהכרח

טעות. אני באמת לא רואה טעם להתווכח, זה לא עניין של דעה, ויקיפדיה בכל שפה או גוגל יראו לך את זה.

אינפלציה גם יכולה להעלות מחירים של נכסי הון

מדהים. אז התשואה הריאלית מ2008 ועד 2019 היא אפס, נכון? כי הייתה אינפלציה במחירי הנכסים. המצאת הגדרה.

אני ברשותכם פורש מהדיון, זה לא רציני.

 

[Shlomi Z]

גם פלוס, גם סימן קריאה וגם דגש לא יעזור - אתם טועים. ההגדרה של אינפלציה היא מאוד פשוטה: עליית מחירים כללית ושחיקת כח הקניה של הכסף.

האם זה לא אותה גברת בשינוי אדרת ?
לא כל הדפסת כסף גוררת אינפלציה ?

 

[נתן]

גם פלוס, גם סימן קריאה וגם דגש לא יעזור - אתם טועים. ההגדרה של אינפלציה היא מאוד פשוטה: עליית מחירים כללית ושחיקת כח הקניה של הכסף.

טעות. אני באמת לא רואה טעם להתווכח, זה לא עניין של דעה, ויקיפדיה בכל שפה או גוגל יראו לך את זה.

מדהים. אז התשואה הריאלית מ2008 ועד 2019 היא אפס, נכון? כי הייתה אינפלציה במחירי הנכסים. המצאת הגדרה.

אני ברשותכם פורש מהדיון, זה לא רציני.

אל תהיה קיינסיאן. זה שכלכלנים שינו את ההגדרה של אינפלציה מעליה בכמות הכסף לעליה במדד מחירים כלשהו (ואיזה בדיטק משמעות יש לכזה מדד?) לא אומר שחייב להכנע לשטיפת המוח.